Сигнализация Пандора. Pandora. Вопрос, ответы, помощь.

Deess · Сообщение **Deess** » 09 апр 2011, 18:00

to_vit и в дополнение к вышесказанному DXL 3300 slave в продаже нет и не появится )))

Demetry2000 · Сообщение **Demetry2000** » 09 апр 2011, 18:43

Пользуюсь 1,5 года, хорошая, без нареканий. считаю ее плюсом так же ко всему вышесказанному ее малую распространенность.

to_vit · Сообщение **to_vit** » 12 апр 2011, 16:47

Nikolay_Pandora_servise и Deess спаибо за ответ. Наверное не совсем корректно сформулировал вопрос. Уточнюсь. Сигнализация нужна с автозапуском (т.е. 3170 уже отпадает). Далее. Штатной сигнализации на машине не планируется (по крайней мере есть мысля ее не ставить). Итого имеем: Автомобиль с центральным замком и радиоключом (ну и естественно CAN-шиной). Можно ли в такой ситуации управлять сигнализацией Pandora DXL 3300/3500 со штатного ключа? Или только через брелок пандоры?

P.S.: вопрос выбора сводится не к тому, что бы подешевле купить (хотя разумные пределы, естественно, соблюдать надо), а к тому, как бы удобнее было пользоваться.

P.P.S.: Не хотелось бы все мешать в кучу, но раз уж всплыло в голове ... Может Pandect добавит удобство пользования?

Deess · Сообщение **Deess** » 12 апр 2011, 17:05

to_vit так а какой смысл ухудшать охранные свойства системы ??? Устанавливать охранную сигнализацию и превращать ее в сервисную т.к. при управлении Pandora DXL 3300/3500 со штатного ключа радиотракт остается незащищенным.

SCreenSaVer · Сообщение **SCreenSaVer** » 12 апр 2011, 19:54

на сколько я знаю пандора 3300 в прямой продаже отсутствует. А что возможно купить близкое по функционалу и защищенности?

Nikolay_Pandora_servise

to_vit, Со штатного ключа управлять Pandora вы не сможите, максимум что позволит система это постановка на охрану и снятие с охраны по считаному статусу из CAN-шины (ЦЗ-открыт, ЦЗ-закрыт). со штатного ключа управление автозапусками, настройки режимов автозапуска, датчиков удара, наклона и движения (все настраивается с брелка Pandora) будет не доступно. Кроме того радиоканал штатного ключа не защищен от считывания код-грабберами, в отличии от радиоканала Pandora в котором применяется диалоговое кодирование.

Иммобилайзер PanDECT работая совместно с а\с Pandora позволяет реализовать функцию свободные руки. При приближении метки к автомобилю на расстояние до двух-трех метром авто снимается с охраны, центральный замок открывается, при удалении метки из зоны радиобмена иммобилайзера(теже два-три метра) и отсутствии её в течении 10 сек, система встает на охрану (автомобиль будет закрыт лишь спустя 10 сек после удаления метки). Данная функция не удобна если автомобиль ставится часто перед подъездом.
Иммобилайзер позволяет запускать двигатель, но блокирует его работу в том случае если предпринимается попытка движения авто без метки.

Для полноценного пользования системой вам все равно будет необходим двухсторонний брелок с жк дисплеем Pandora.

P.S. все системы Pandora семейства DXL в том числе и DXL-3170 с автозапуском.
Исключением является только система Pandora DXL-3100 в которой не предусмотрен автозапуск, только функция турботаймера и поддержки зажигания.

Deess · Сообщение **Deess** » 12 апр 2011, 20:43

SCreenSaVer Пандора 3300 и 3500 действительно продается только с установкой, но это сделанно для того, что бы избежать некачественной установки т.к. для программирования данных систем необходимо програмное обеспечение которого у обычных потребителей нет, как и нет обновлений для него. По функционалу и защищенности если без CAN шины то 3000 если с CAN то 3210 (сделана на базе 3500) но она без автозапуска, хотя при наличии головы и прямых рук эта проблема легко решаема.
С другой стороны, что мешает приобрести 3300/3500 и установить все в одном месте ???

to_vit · Сообщение **to_vit** » 13 апр 2011, 00:56

Ясно. Картина проясняется. Еще пару вопросов.
1 - Сколько стоит DXL 3300 (или 3500) с установкой на гольф+ VI?
2 - Режим свободные руки... На сайте угона.нет описан алгоритм угона автомобиля, снабженного этой системой. Суть сводится к тому, что у хозяина (который находится далеко от автомобиля) считывается сигнал метки. Далее этот сигнал усиливается и передается на приемник, расположенный около автомобиля (цепочка может состоять из нескольких приемников/передатчиков). Приемник около автомобиля передает полученный сигнал на иммобилайзер - таким образом машина открывается, хотя "метка-оригинал" физически расположена далеко не в 3 метрах. Есть ли какая нибудь защита от данного вида взлома?
Я понимаю, что описанный механизм угона - это не фишка пандоры, а фишка любой сигналки, обладающей режимом "Свободные руки". Вопрос в том, что диалоговый режим в таком случае не является защитой, т.к. на иммобилайзер поступает родной сигнал ... просто сигналка не знает, что источник сигнала (вернее сама метка) ходит по магазину, а не стоит рядом с машиной.

P.S. Сколько стоит DXL 3300 (или 3500) + "свободные руки" с установкой на гольф+ VI?

Deess · Сообщение **Deess** » 13 апр 2011, 08:22

to_vit описанный Вами способ может только помочь в вскрытии авто, и то, что то сильно в этом сомневаюсь, но после начала движения произойдет очередной опрос метки и авто заглохнет, для большей безопасности установите механический замок капота, который не позволит открыть его из салона.
Рекомендованная розничная цена на Pandora DXL 3300 (12520 руб.), DXL 3500 (13720 руб.), если по акции "Апгрейд" то DXL 3500 выходит 9600 руб., подробнее об этом - http://www.alarmtrade.ru/news/upgrade30-2011s/
Все остальное, чуть позже в личку.

Nikolay_Pandora_servise

to_vit, привожу вам цитату из руководства по эксплуатации иммобилайзеров PanDECT: "Иммобилайзеры Pandect IS разработаны и производятся в России,
Заводом Опытного Приборостроения в г. Калуга, технологическим лидером
в области разработки и производства электронных средств автомобильной
безопасности. Производитель гарантирует, что оригинальный диалоговый
алгоритм шифрования процедуры авторизации владельца, применяемый в
данной модели иммобилайзера, исключает любую возможность «электронного
взлома» (в течение ближайших 15 лет), защищен от методов ретрансляции
и является на сегодня самым совершенным решением, применяемым в
средствах обеспечения противоугонной безопасности автомобиля."

Компания "Аларм Трейд" четыре года назад назначила награду в размере 1 000 000 рублей тому кто сможет произвести интелектуальный взлом систем производства завода Опытного Приборостроения. Пока это никому не удалось.

Особенность диалогового алгоритма кодирования состоит в том что во время авторизации метки(брелка) сигнал не только идет от метки к базовому блоку, но и от базавого блока идут запросы к метке. Злоумышленникам нужно ретранслировать сигнал в обоих направления, при этом ретрансляция должна быть на частоте отличной от частоты радиообмена метки с базовым блоком(иначе сигнал будет просто напросто забит) прием, конвертация принятого сигнала на другую частоту, затем обратная конвертация на ответной стороне на рабочую частоту системы и передача сигнала в базу(метку) все эти операции должны занимать меньшее время чем прямой радиообмен база-метка. Это означает что, что бы уложиться во временные интервалы - конвертация и передача (на это тоже уходит время) сигналов должна происходить до того как синал будет выдан в эфир.

Единственным неудобством режима свободные руки, на мой взгляд, является то, что система снимется с охраны и автомобиль будет не под охраной 10 сек, если владелец пройдет мимо него с меткой, например вынося мусорное ведро, или забирая ребенка домой с игровой площадки перед подъездом.

Deess · Сообщение **Deess** » 19 апр 2011, 11:00

Тест Can сигнализаций, полезно для общего развития: http://alarminfo.ru/tests/tsifrovyie-av ... 2010-goda/

ICEBERG121 · Сообщение **ICEBERG121** » 25 апр 2011, 11:17

Аларм - остался себе верным. Сами сделали - сами победили. Молодцы!!!

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Где взяли 9-у 2008 года производства???

Deess · Сообщение **Deess** » 25 апр 2011, 11:53

ICEBERG121 В Мега Ф купили наверное или в каком нибудь магазине, вот да же есть ее № 9nb08-0005642, пробейте узнаете точно.
Так сделайте лучше или Вы считаете, что в тесте есть какие либо ошибки в замерах ???

ICEBERG121 · Сообщение **ICEBERG121** » 25 апр 2011, 14:46

В 8 году 9 не выпускали, вот и вопрос - что тестировали? Его не пробить по причине того что такого быть не может!!!

Кстати про номер я и говорил!

А тестам в интернете, да ещё и от производителя пусть он будет даже от Мега-Ф, верить сложно!

Deess · Сообщение **Deess** » 25 апр 2011, 14:51

ICEBERG121 а Вы пробовали пробивать ???
Верить или нет это дело сугубо личное.

ICEBERG121 · Сообщение **ICEBERG121** » 25 апр 2011, 15:01

Запрос отправил. Ответят, сброшу.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

to_vit писал(а):Ясно. Картина проясняется. Еще пару вопросов.
1 - Сколько стоит DXL 3300 (или 3500) с установкой на гольф+ VI?
2 - Режим свободные руки... На сайте угона.нет описан алгоритм угона автомобиля, снабженного этой системой. Суть сводится к тому, что у хозяина (который находится далеко от автомобиля) считывается сигнал метки. Далее этот сигнал усиливается и передается на приемник, расположенный около автомобиля (цепочка может состоять из нескольких приемников/передатчиков). Приемник около автомобиля передает полученный сигнал на иммобилайзер - таким образом машина открывается, хотя "метка-оригинал" физически расположена далеко не в 3 метрах. Есть ли какая нибудь защита от данного вида взлома?
Я понимаю, что описанный механизм угона - это не фишка пандоры, а фишка любой сигналки, обладающей режимом "Свободные руки". Вопрос в том, что диалоговый режим в таком случае не является защитой, т.к. на иммобилайзер поступает родной сигнал ... просто сигналка не знает, что источник сигнала (вернее сама метка) ходит по магазину, а не стоит рядом с машиной.

P.S. Сколько стоит DXL 3300 (или 3500) + "свободные руки" с установкой на гольф+ VI?

Ни один производитель сигнализации не говорит о том что "свободные руки" необходимо держать постоянно включенным. Это режим для временного пользования. Купили много продуктов, руки заняты. Включили "свободные руки", пошли к машине, подошли машина открылась, открыли дверь сложили покупки и выключили "свободные руки", ну и так далее по необходимости. Только для этого и была придумана эта функция.

sekach · Сообщение **sekach** » 25 апр 2011, 15:41

to_vit, ты знаешь если хочешь подешевле есть пандора1870i разницы от пандоры 3300 ты особо не заметишь, ну разве что в брелке и парочкой функций которыми пользоваться врядли будешь а цена вопроса почти в половину.

LegnumWiento

Nikolay_Pandora_servise, На расстоянии прямой видимости(машина во дворе)пропадает связь с брелоком,включаю опрос состояния связь проходит,потом опять моргает красная лампочка

Deess · Сообщение **Deess** » 25 апр 2011, 18:21

LegnumWiento какая модель сигнализации ??? если DXL 3500 то тогда необходимо обновить прошивку.

LegnumWiento

Deess, DXL3300 вроде как слейв,если закрываю с ключа то ставится на охрану.А если снаружи кнопку нажимаю на ручке, машина закрывается без постановки на охрану.

Deess · Сообщение **Deess** » 26 апр 2011, 00:04

LegnumWientoклемму минусовую скинте, система перезагрузится ну и все таки для профилактики обновление прошивки на более свежую.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

ICEBERG121 в данном случае имелся в виду режим "свободные руки" не через сигнализацию а через иммобилайзер

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 28 апр 2011, 08:41

Deess, Nikolay_Pandora_servise, подскажите пожалуйста на брелке стала мигать красная лампочка, (связь пропадает) плохо открывает и заводит с запуска в чем причина? сигнализация пандора 3000

Deess · Сообщение **Deess** » 28 апр 2011, 10:22

ДИМ@Н Для начала поменяйте батарейку в брелке если не поможет то тогда клемму минусовую скинте, система перезагрузится если и это не поможет тогда на перепрошивку нужно ехать. Где ставили ???

ДИМ@Н · Сообщение **ДИМ@Н** » 29 апр 2011, 00:01

Deess, у афициалов автоград м,,ть его за ногу уже раз десять покаялись что с ними связались , их электрикам в дет саду лампочки на елку вкручивать в самый раз а ни сигналками заниматься :automat:

Deess · Сообщение **Deess** » 29 апр 2011, 08:23

ДИМ@Н тогда для Вас есть специальная услуга - "Диагностика подключения охранной системы" )))

arhipoid · Сообщение **arhipoid** » 29 апр 2011, 14:47

Всем привет!!! Вот я и опандорился (попандорился, припандорился

) Начну с самого начала. Приехал на адрес, ОФИГЕЛ, вроде серьёзная организация, а находятся в боксах каких то, машинку сразу стали рассматривать "пандорины"соседи гости из Кавказа, там у них мойка. Кое-как поставил машину и направился в саму контору. Внутри ,на удивление, всё чисто и опрятно, даже запах понравился ))), пока записывали на установку напоили чаем с конфетами, что тоже я считаю плюс :up:

, оставил машину и на такси поехал домой. Обещали что на следующий день можно будет забрать, так и вышло :up:

.
Уже дома решил проверить как они работают и вернулся посмотреть. Приехал и офигел ещё раз (теперь в хорошем смысле) мою ласточку облепили какой-то мягкой синей хренью чтоб не поцарапать, установщик чистый, опрятный, разбирает обшивку на дверях аккуратно, зная что делает. В общем покрутился я, повертелся, выпил ещё чашку чая, съел ещё пару конфет и со спокойной душой, за машинку отправился домой. Приехал на следующий день, всё проверил, получил инструктаж как правильно пользоваться, ещё раз рассказали преимущества сигналки, выпил чаю

, уехал.

И так из плюсов можно отметить: 1 понравилось качество обслуживание, чай, конфеты, синяя хрень на машине. 2 качество проводимых работ. 3 опрятность сотрудников и чистота в боксе. 4 Сам руководитель доступным языком всё подробно объяснил и рассказал. 5 Ну и в конце концов это же ПАНДОРА, по уверению знакомых и управляющего уст.центром могу спать спокойно

Минусы: Очень не понравилось расположение установочного центра, да и соседи не внушают доверия.

итог: всем доволен, надеюсь со временем качество обслуживания не увянет и ни дай бог что случится, с гарантией проблем не будет

З.Ы. Не судите строго, так много буковок в одном сообщении ни когда не тыкал

SSHEFF_050 · Сообщение **SSHEFF_050** » 16 май 2011, 22:12

Вопрос такой. Имеем автомобиль с установленной сигнализацией пандора 3500. Устанавливали кустари. В принципе установили неплохо, нареканий особых нет, но в чём вопрос, постоянно пропадает сигнал. Не реагирует сигнализация на брелок. Не открывает и не закрывает. Приходится открывать машину жет кнопкой с помощью пин кода. Но и после этого брелок не проявляет активность. Где то выше писалось, что надо менять прошивку. И тут же ещё выше писалось, что вы можете исправить это по гарантии, в не зависимости где приобреталась эта сигналка и где устанавливалась. Если это так, то как бы осуществить сие действие? И если не так, то в какую сумму это станет и куда подъехать? Спасибо заранее)))

Deess · Сообщение **Deess** » 16 май 2011, 23:06

SSHEFF_050 перед тем как снять авто с помощью кода предварительно нажмите кнопку "вызова владельца" она на RF модуле (антене) если не помогло то тогда кратковременное снятие клеммы тогда брелок придет всебя а вообще причина именно в "кустарной" установке т.к. данная проблема в основном может проявлятся при настройки системы без ПО т.е. по старинке, и как следствие с ошибками, с помощью кнопки валет. Все авторизированные установщики имеют ПО и доступ на фаил сервер а также вкурсе всех изменений и добавлений в прошивках. Вообщем необходимо обновить прошивку и перепрописать все брелки это бесплатно (при условии легкого доступа к базовому блоку), осуществить можно в каждую пятницу т.к. это гарантийный день, предварительная запись по тел. в подписи.

Siala · Сообщение **Siala** » 17 май 2011, 17:10

http://www.club-cerato.ru/forum/showpos ... count=1055 хахаха правильно пишут, что пандора тестят свои продукты на пользователях! А если совсем уж все хреново, то огранизовывают акцию «обменяй старую пандору на новые да за свои то денежки».

Deess · Сообщение **Deess** » 17 май 2011, 19:14

Siala и к чему эта ссылка, так для 1 сообщения ??? поздравляю. Акция "АПГРЕЙД - 30" сдай ЛЮБОЕ старое оборудование и получи Пандору со скидкой 30 %. Вообщем говорите по существу если ничего нет то лучше промолчать или написать свое сообщение в другой ветке.