Есть вопрос к Кулибиным Ваз2107

Тюнинг, доводка
gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 04 май 2011, 19:11

li_mit,
[code:1]«нивовский» 213-й блок цилиндров, поршни диаметром 80 мм, коленвал с ходом 84 мм. Примерный объем - 1,8 л.[/code:1]

как то туго у вас с математикой

Формула для расчета объема четырехцилиндровых двигателей:
V=D2*3,1416*L,
Где
V-рабочий объем,
D-диаметр поршня(цилиндра),
L-ход поршня(коленвала).

итого с параметрами
[code:1]поршни диаметром 80 мм, коленвал с ходом 84 мм[/code:1]
насобирывается не полных 1,7 :yes:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Гонщик_на_м412,
[code:1]На счёт скорости, замеряли вторым автомобилем ( нексией ), шла со мной на ровне . У меня спидометор ограничен до 160 , я его отключал[/code:1]

ну нексия это не показатель

показатель ЖПС, на крайняк милицейский радар

У меня вот тоже на копейке у брата на моторе 1,2 спидометр показывает 160, а она еще разгоняица. а по ЖПС всего то 120 :cherep:

Хотя москвич - по некоторым данным это же почти БМВ, все может быть :yes:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Гонщик_на_м412,
приезжай сегодня на камарово к 20.00 посмотрим на Космич. Заодно пару тройку раз прокатишся по прямой. не зря же колдовал ты с ним в гараже.

Вы свой космич на дино стенде мерили? (просто интерес сколько в нем лошадей получилось :wink: )
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

 

li_mit
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Рейтинг: 52
Репутация: 0

Сообщение li_mit » 04 май 2011, 19:34

это не я лично читал это я прочитал в одном журнале про тюнинг 2105 ,а об этом думаю люди писали не глупее тебя ,хотя не исключаю тот факт что они могли что то напутать,вот ссылочка на электронную версию того что было в журнале http://frsg.ru/post/11427/?page=5

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 04 май 2011, 19:36

li_mit,
[code:1]а об этом думаю люди писали не глупее тебя [/code:1]
выходит, что глупее

[code:1]хотя не исключаю тот факт что они могли что то напутать[/code:1]

глуппые вот и напутали :yes: :cherep:
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

li_mit
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Рейтинг: 52
Репутация: 0

Сообщение li_mit » 04 май 2011, 19:37

а про 412 москвич я сам лично выжимал на обсолютно стандартном москвиче 140 и был еще запас но машина взлетает((((((((((

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 04 май 2011, 19:40

li_mit писал(а):а про 412 москвич я сам лично выжимал на обсолютно стандартном москвиче 140 и был еще запас но машина взлетает((((((((((


я рад за Вас. вы просто гоночник :yes:
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

GenEx
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 321
Репутация: 0

Сообщение GenEx » 05 май 2011, 09:21

Гонщик_на_м412, ну я пока колеса купил, а вообще тормоза хочу тюнить, лучше расскажи про свой 412ый, что именно сделал.
gorodovoy, остальные кубы в камере сгорания видимо :lol2:

ALFerov
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03 май 2011, 00:00
Рейтинг: 59
Репутация: 0

Сообщение ALFerov » 05 май 2011, 11:46

На копевар по мимо всего поставили два корбюратора от оки мощей заметно прибавилось

GenEx
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 321
Репутация: 0

Сообщение GenEx » 05 май 2011, 12:19

ALFerov, поставить то можно, но вот синхронизировать такой комплект очень трудно

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 25 май 2011, 23:54

gorodovoy, Смысла нет в такую даль ехать , что людей забавлять ) машинку делаю для себя и души. Зарядить Жигули, Волгу любой может , всё есть в магазах или можно на крайняк заказать в тюнинг цетре . А попробуй Москвич заредить самостоятельно (!) при этом всё высчитать , изготовить чтобы было надёжно и точно !

Мощность мотора по тиории и моим расчётам и посчётам прибавилась где то 10-12 л.с. ! Проверить мне не где только могу сказать из расчётов приблизительно ) в стандарте у него 73 л.с. , после всех доработок получилось где то примерно 84-85 л.с. ( может и больше ... надо на стенде проверить как то )

GenEx, Начну с того что на москвиче я заменил передние баранные тормоза на дисковые ! Подвеска тоже изменилась стала жосче , передние пружины были поставлены от волги газ 3102 , передние амортизаторы от нивы 2121 , задняя подвеска изменилась не очень сильно, листы в рессорах заменил от Уазика 451, амортизаторы родные (новые). Резина стандартная была 165/80R13 на жиговскую 175/70R13. Машинка стала держать дорогу на много лучше даже при скорости в 160 км-ч больше не шныряет по дороге (!) чётко держит траекторию . Кузов облегчил... убрал с зади седение , сделал развисовку лучше по осям. Изменил проводку ... вырезал лишние провода и сделал всё на прямую , выкинул обшивку из салона и даже печку . Мотор изменился ,колено облегчил, шатун облегчил, фрезернул голову ,проточил канал в ГБЦ, уменьшил соспротивление в систему впуска , карб расточил( доработал) , выхлопуху сделал самопальный прямоток и м.д. ) есть желание могу дать сылки на свой 412 заценишь мои старания ) Осталось машинку только мне покрасить и всё ... можно кататься сколько душе угодно .

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 26 май 2011, 00:05

Гонщик_на_м412 писал(а):gorodovoy, Смысла нет в такую даль ехать , что людей забавлять ) машинку делаю для себя и души. Зарядить Жигули, Волгу любой может , всё есть в магазах или можно на крайняк заказать в тюнинг цетре . А попробуй Москвич заредить самостоятельно (!) при этом всё высчитать , изготовить чтобы было надёжно и точно !

Мощность мотора по тиории и моим расчётам и посчётам прибавилась где то 10-12 л.с. ! Проверить мне не где только могу сказать из расчётов приблизительно ) в стандарте у него 73 л.с. , после всех доработок получилось где то примерно 84-85 л.с. ( может и больше ... надо на стенде проверить как то )

GenEx, Начну с того что на москвиче я заменил передние баранные тормоза на дисковые ! Подвеска тоже изменилась стала жосче , передние пружины были поставлены от волги газ 3102 , передние амортизаторы от нивы 2121 , задняя подвеска изменилась не очень сильно, листы в рессорах заменил от Уазика 451, амортизаторы родные (новые). Резина стандартная была 165/80R13 на жиговскую 175/70R13. Машинка стала держать дорогу на много лучше даже при скорости в 160 км-ч больше не шныряет по дороге (!) чётко держит траекторию . Кузов облегчил... убрал с зади седение , сделал развисовку лучше по осям. Изменил проводку ... вырезал лишние провода и сделал всё на прямую , выкинул обшивку из салона и даже печку . Мотор изменился ,колено облегчил, шатун облегчил, фрезернул голову ,проточил канал в ГБЦ, уменьшил соспротивление в систему впуска , карб расточил( доработал) , выхлопуху сделал самопальный прямоток и м.д. ) есть желание могу дать сылки на свой 412 заценишь мои старания ) Осталось машинку только мне покрасить и всё ... можно кататься сколько душе угодно .


круто :) а я ездию на стандартной семерке и все мне в ней нравица :yes: :)
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

WalkmanKviber
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 369
Репутация: +5

Сообщение WalkmanKviber » 26 май 2011, 00:11

у меня бы не было работы я бы тоже в гараже бы такими же делами занимался как Гонщик_на_м412, !!! тоже очень люблю всякий такой самопал :up:
Всё что ни делается, делается в Китае

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 21:10

WalkmanKviber, зачем самопал делать если можно в магазинах купить тюнингованые детальки на любой вкус и карману .

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Сообщение DUB-er » 03 июн 2011, 21:20

Гонщик_на_м412, расскажите сколько вам лет, где работаете, есть ли доступ к оборудованию, откуда черпали теорию? Очень интересно откуда такие Кулибины берутся.

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 21:51

DUB-er, О себе посторонним людям ни чего не могу сказать , а где работаю вообще ни скажу т.к. предприятие государственное ! электрогазосваркой владею ,а так основная профессия у меня Слесарь по ремонту и сборке самолётов. Имею доступ к токарному , фрезеровочному ,пресовому станку. Литературу ты такую в инете не найдёшь она ине автомобильная в общем то , хотя имеет много общего с автомобилем ).

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 012
Репутация: +10

Сообщение Xan » 03 июн 2011, 22:15

Гонщик_на_м412, вот неужели так думаешь что это все не 3 минуты выяснить? ты даж номер не стер на фотках :) о чем там говорить можно конспиратор :cherep: http://www.drive2.ru/cars/moskvich/412/412/balabasic/2/

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 22:29

Xan, А чего мне прятаться ? Как говорит мой начальник! - Любопытным нос откусывают ! Кто копает на человека чаще сам становится закопаным !

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 03 июн 2011, 22:43

ацкий касмич

Гонщик_на_м412,
а это характеристики твоего космича?
Москвич 412 Спорт 85 л.с. , 170км/ч , реактивный выхлоп (нечто похожее на прямоток ), принудительная подача воздуха в ТС , вес 900кг с 0-100 13с


круто :up: 85 л.с. мерили где то или считали?
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 22:50

gorodovoy, Компьюторным прибором мощность мерили, прибор выдал 85 л.с на оборотах 6.200 .

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 03 июн 2011, 22:53

Гонщик_на_м412 писал(а):gorodovoy, Компьюторным прибором мощность мерили, прибор выдал 85 л.с на оборотах 6.200 .


че за такой загадочный прибор компьютерный? можно поподробней

я вот на дино стенде померил итого 54 лощади всего то на своей 2107

расскажи принцип замера на компьютерном приборе
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 23:06

gorodovoy, Приборчик такой прямоугольный похож на маленький ноутбук , из него провода на свечи зажигания и распределитель зажигания , потом трубка опускается в карбюратор . Паказывает характеристики на всех режимах , сколько кислорода закачивает в мотор, с какой частотой искра подаётся на каждую свечу. Помоему ещё какие то провода к блоку крепились . Прибор какой то сильно замудреный по внешнему виду , показывает графики и цифры .

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 03 июн 2011, 23:09

Гонщик_на_м412 писал(а):gorodovoy, Приборчик такой прямоугольный похож на маленький ноутбук , из него провода на свечи зажигания и распределитель зажигания , потом трубка опускается в карбюратор . Паказывает характеристики на всех режимах , сколько кислорода закачивает в мотор, с какой частотой искра подаётся на каждую свечу. Помоему ещё какие то провода к блоку крепились . Прибор какой то сильно замудреный по внешнему виду , показывает графики и цифры .

имхо конечно. но все это лажа, я про замер этим прибором
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 23:20

gorodovoy, Лажа не лажа , в машинке чувствуется мощ! Тянет на оборотах вообще здрава т.к. она заряжена на "верха" а не на тягу ("низы").

Ты проверял машинку , сколько максималку по оборотам с коленчатого вала выдавил ? Сколько тыщ оборотов показывал прибор ?

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 03 июн 2011, 23:30

Гонщик_на_м412 писал(а):gorodovoy, Лажа не лажа , в машинке чувствуется мощ! Тянет на оборотах вообще здрава т.к. она заряжена на "верха" а не на тягу ("низы").

Ты проверял машинку , сколько максималку по оборотам с коленчатого вала выдавил ? Сколько тыщ оборотов показывал прибор ?


да я особо не понимаю в этом. какие там обороты или еще че то. подъехал к боксу, парни залезли сами заехали померили дали распечатки и сказали вали на своем овоще домой и никому не расссказывай, что у тебя 54 лошади, а то засмеют :cherep:

приерно как то так

а на счет того что тянет или нет. это субъективные личные ощущения.
вот для некоторых скай гтр не тянет, а для кого то и восьмерка в стоке ракэта
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 03 июн 2011, 23:46

gorodovoy, Как так не понимаешь ? Посмотри в распечатке там должно быть указано при каких оборотах коленчатого вала была получена данная мощность мотора ! Обычно проверяют мощность мотора когда мотор "раскручен" до предела ! и на самых максимальных оборотах замеряют коняжек выдоваймым мотором ... наверно тебе на холостых замерили мощность :D Если моему мотору на холостых замерят то прибор тоже покажет 50-60 лошадок . Ведь у тебя машина скоростная у неё всё мощ в "верхах" , а у трактора дорустим в "низах" на тягу .

gorodovoy
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 616
Репутация: +24

Сообщение gorodovoy » 04 июн 2011, 08:56

Гонщик_на_м412,
да вроде крутили мотор до 5,5 тыщ оборотв.
а максимальная мощность вроде бы на 3500 оборотов
я не пятитысячная купюра, чтобы всем нравиться ;) :yes: :-D

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 04 июн 2011, 09:45

gorodovoy, По идее мощность должны были замерить на 5,5тыщ оборотах. Ещё должен быть график на нём показывается крутящий момент и какая мощность на разных режимах работы мотора

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Сообщение goodron » 04 июн 2011, 16:00

Гонщик_на_м412 писал(а):DUB-er, О себе посторонним людям ни чего не могу сказать , а где работаю вообще ни скажу т.к. предприятие государственное ! электрогазосваркой владею ,а так основная профессия у меня Слесарь по ремонту и сборке самолётов. Имею доступ к токарному , фрезеровочному ,пресовому станку. Литературу ты такую в инете не найдёшь она ине автомобильная в общем то , хотя имеет много общего с автомобилем ).
Вот по таким характеристикам - вы мой батя получаетесь :lol2: тоже все может "но вам охломонам ничо варить не буду" :lol2:
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 012
Репутация: +10

Сообщение Xan » 04 июн 2011, 17:24

Гонщик_на_м412 писал(а):Xan, А чего мне прятаться ? Как говорит мой начальник! - Любопытным нос откусывают ! Кто копает на человека чаще сам становится закопаным !

если ты лично мне это высказал, то - :lol2: :lol2: :lol2: и копать можно под человека в данном контексте, а не НА него.
goodron, :D вот вот, чота все говорит говорит, а как спросили конкретные вопросы так ничо не скажу никому никогда под расстрелом не заставите :cherep:

Гонщик_на_м412
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 366
Репутация: +1

Сообщение Гонщик_на_м412 » 04 июн 2011, 18:45

goodron, Учись сынок :cherep:

Xan, Если не секрет , то чего вы мной все заинтересовались ?

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 012
Репутация: +10

Сообщение Xan » 04 июн 2011, 18:56

Гонщик_на_м412, спешу разочаровать, вы глубоко мне параллельны, как и всем остальным :)
Просто всегда улыбали люди которые говорят вещи которые выяснить можно по их же номерам асек, емэйлов, их же фоток в инете, тем более с машин с номерами. А гос. предприятий в бердюжье, пальцев одной руки хватит пересчитать, а уж тем более тех у которых в пользовании есть станки которые были озвучены вами.
То что стараешься машину улучшать, это не может не вызывать уважения, просто нужно немного дочитать материалов по этой теме, чтобы не выглядеть глупо, как в теме про воздух в картере который рассекать надо.
И понятие тюнинг у всех разное, ты уж извини, но я бы предпочел ездить на стоке чем заниматься тем чем занимаешься ты:) на вкус и цвет, как говорится:)