Моя неудача с КПП ВАЗ 2109

[Ренаульт]

Много букв.
История такова:в сентябре 2010г купил зубилку 2003г.в.Почти сразу заметил особенность-при трогании,а так же при переключениях чувствовались удары где-то в трансмиссии,плавно тронуться не получалось.Грешил сперва на сцепление-но оно не вело,не буксовало.Ездил так,почти привык.
В феврале поменял изношенные наружные ШРУСы,а в конце апреля заметил,что левый пыльник недавно починенной "гранаты" лопнул и выдавило смазку.Снял весь привод-так удобнее работать-заменил пыльник с полной промывкой и продувкой ШРУСа,начинил новой смазкой и всё собрал.Залил свежего масла в КПП,полусинтетики.
Пока ходил умывался-переодевался,смотрю-вся мазута на земле.На следующий день купил новый сальник привода,опять всё разобрал,поменял сальник,всё собрал,долил масла.Взялся проверять собранное-через день предстояла поездка в деревню за 300км в одну сторону.Проехал немного вперёд,включаю заднюю и с газком трогаюсь-машина тронулась как-то слишком плавно.Пытаюсь ещё раз-и тут что-то скрежетнуло и стало невозможно ни включить передачу,ни тронуться.Вылез.Под коробкой-лужа масла,на защите двигателя лежит кусок дюраля-часть корпуса КПП.Всё,думаю,съездили в деревню.Ладно,думаю,что на месте карабас хлопнул,не где-нибудь за Голышманово в стороне от трассы.
Закатили в сервис Дэу(хорошо,что всё в одном помещении)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

сняли КПП-её корпус здорово так разорвало…
Купил с рук другую,как на запчасти,с целым корпусом.2 мая с мастером разобрали мою,оказалось-изношенный до половины палец сателлитов(что и являлось причиной стуков) лопнул пополам и попутно испортил коробке корпус,а мне-поездку и закинул на самое дно по финансам.Перебрали механизмы,собрали,вчера поставили на машину-слышен громкий треск в такт оборотам,как на месте,так и на ходу.Выжимаю сцепление-шум исчезает.Вероятнее всего-первичный вал.
Сегодня опять сняли КПП,жду мастера,опять разбирать будем на выходных,смотреть,что и как.
Теперь вот думаю-новую КПП мне не купить,17000 очень дорого,не потянуть.Б/у-это кота в мешке брать.Эту коробку переберём-не факт,что на второй раз правильно всё будет.С авторазбора брать-это минимум 5000р.Вот и не знаю,как быть.

[doctorgeb]

полуофтоп.
Ренаульт, я конечно дико извиняюсь, понимаю что не мое дело считать чужие деньги, но с такими финансовыми проблемами, связанными с коробкой передачь и поиском регистратора за 7 килорублей, как то не вяжется одно с другим... может эти средства потратить на коробку, а не на китайскую безделушку?

[Ренаульт]

doctorgeb, всё нормально,уже начал волосы потихоньку выдирать-регистратор купил буквально за пару дней до неудачи...Хоть продавай...

[Super0]

Ренаульт, хорошо изложил... Не грусти- ни чего выдоющегося не случилось- ну бывает иногда, лопается... Ты ранше бы спросил про стуки- тебе расскизали бы... чай не бентли у тебя- все изучане давно... А вот слесарь, собиравший коробки, видимо что-то сотворил не то... деталек лишних не осталось? тыкай мастера, уж пусть делает правильно, или расстается с дивидентами за работу, а новую возьмешь- поверь, и в ней может оказаться брак...

[partizan559]

Ренаульт, категорически сочувствую тебе и полностью понимаю!!! Вот это действительно жизненная проблема, чем тут некоторые "Герои" пишут. А если по теме, то ищи, ищи и еще раз ищи!!! Как говорится, кто ищет тот всегда найдет! Поднимай знакомых, друзей и т.д. и т.п.... Новую 100% покупать не вариант! От души желаю удачного завершения поиска коробки!!!

[max72rus82]

Ренаульт, Про треск очень интересно . Узнаешь отпиши.

[Ренаульт]

Super0, слесарь-мужик толковый,не первую коробку перебирает.Запчастей лишних не осталось.Собирали не из новых деталей,что более-менее живое было из двух комплектов,то и ставили,может быть,последствия износа дали о себе знать,может быть,геометрические размеры двух коробок не совпадают на микроны.Кстати,денег за работу не взял,говорит,поставишь,поездишь,опробуешь-там и рассчитаешься.
partizan559, max72rus82, буду думать.Конечно же,чем всё закончится,отпишусь.

Прикидывал,как бы проверить коробку на наличие шумов,стуков и тресков,не устанавливая на автомобиль-как-нибудь раскрутить за первичный вал дрелью или на станке,токарном или сверлильном,или ещё как-нибудь.

[Romulas]

...
Прикидывал,как бы проверить коробку на наличие шумов,стуков и тресков,не устанавливая на автомобиль-как-нибудь раскрутить за первичный вал дрелью или на станке,токарном или сверлильном,или ещё как-нибудь.

Так и прокрути, можно даже рукой, в тишине(гусары - молчать ). Шум посторонний услышишь - 100%

[max72rus82]

...
Прикидывал,как бы проверить коробку на наличие шумов,стуков и тресков,не устанавливая на автомобиль-как-нибудь раскрутить за первичный вал дрелью или на станке,токарном или сверлильном,или ещё как-нибудь.

Так и прокрути, можно даже рукой, в тишине(гусары - молчать ). Шум посторонний услышишь - 100%

НУ, а то эти станки сами шумят, будешь кашмариться. А если хруст или стук, то он слышен. Просто на оборотах очевидней.
P.S. Скорей всего мастер из-за этого денег "пока" не взял.

[_aleksey_]

Ренаульт, подшипники первичного вала надо смотреть.. сам вал тут не причем... особенно задний...

[Ренаульт]

9 мая перебрали коробку,поставили,треск стоит-будь здоров!Сняли,разобрали,поправили,вчера(15.05) установили-треск,но чуть меньше.Будто дизель под капотом.Третий раз переборку не осилю,пока поезжу так,вдруг прикатается.

[Deess]

Ренаульт детали нужно ставить новые а так ты еще будешь долго мучатся. Вообще капиталка коробки не совсем целесообразна т.к. новая стоит 17 000+ снятие/установка 1500=18500 и это без скидок а если есть скидочка или знакомый то все 14-15 а теперь посчитаем кап. ремонт КПП: работа (5000)+детали (5000-6000)= 10000/11000.
Затем после всех манипуляций с заменой продаем старую КПП по обьявлению, если еще работает то за 5000 руб. Итого 18500-16500=2500 разницы между новой и старой но отремонтированной )))

[Григорьич]

Deess, не совсем так.Новая КПП-это ещё тот "кот в мешке".
При известном "качестве" ВАЗа в запчасти комплектуют уж совсем полный хлам.
А если свою перебрать нормальными руками ,тогда хотя бы какая-то уверенность в качестве есть.

[Deess]

grigorich так ты будешь ставить те же запчасти, что и в новой, только вот еще на нее есть гарантия (при условии правильного подхода к этому вопросу).

[Григорьич]

Deess, согласен,но вот я покупал валы и шестерни на Кпп,из десятка валов не трех втулки подшипников проворачивались,на паре других забоины на шлицах,из оставшихся выбрал ОДИН вал с непрослабленной резьбой.
Из стопки шестерен у половины блокирующие кольца синхронов проваливались больше нормы.
С подшипниками-всё аналогично!Будут тебе на заводе так колупаться?
А относительно гарантии- не знаю,как вернуть КПП через неделю эксплуатации,если накроется?

[Deess]

grigorich элементарно (при условии правильного подхода к этому вопросу), так и в новой машине то же самое, сейчас нет такого, что одно на конвеер, другое на детали т.к. комплектующие в том числе и коробка поставляется другими сторонними поставщиками, по крайней мере так по документам. И как не крути, но новый двигатель работает ровнее и лучше откапиталенного так же и с КПП. Капиталить или менять это дело каждого Я лично для себя приобрел в свое время новую КПП и все, без проблем.

[Григорьич]

Deess, Был на автозаводах в Горьком,Тольятти,Минске,Миассе.Везде одно-более-менее протискивается деталь в допуск-её на конвейер,нет- в запчасти.Было,есть и будет так.Автозаводы ничего повторно не перерабатывают,но и не выбрасывают.
Видел КПП ,у которой вместо рег кольца подшипника коробки дифференциала лежал кусок изоляции от эл провода.Друзья приехали с Севера на 06,перед Тюменью накрылся ДВС,чтобы не заморачиваться с ремонтом,решили купить новый.
Купили,поставили-не заводится!Мучались,мучались-вскрыли.На поршнях только маслосьемные кольца.Вот такие вот запчасти.Сторонних поставщиков у ВАЗа нет,он поделен на подразделения-завод ДВС,завод КПП и тд.
Я рад,что тебе с КПП повезло,но моё ЛИЧНОЕ мнение-лучше перебрать,на душе спокойнее и агрегат надежнее.
P.S.Если не трудно,обьясни,как оформить гарантию,чтобы через месяц эксплуатации можно было вернутьКПП?

[Deess]

grigorich гарантия заводская не 1 месяц. Покупаешь с документами, устанавливаешь в сертефицированном центре + заказ наряды и т.п. + говоришь что эксплуатировал не нарушая правил во время обкатки и после. Люди машины возвращают по гарантии, да не легко иногда но реально тем более если эта КПП куплена в Ладье или Мираже, я туда возвращал тормозные барабаны с пробегом 1000 км. и ничего поменяли ))), главное стоять на своем и обоснованно.

[Григорьич]

Deess, ну то что на своем стоять до последнего-это понятно.
Я думал,ты знаешь вариант оформления гарантии,при котором невозможны в дальнейшем необоснованные возражения продавца в некорректной установке и эксплуатации.К сожалению,имею негативный опыт по возврату КПП.

[Deess]

grigorich нет такого варианта я не знаю, по поводу установки то это подтверждается сертификатом и заказ нарядом а вот эксплуатация то тут уже никак, но и продавец не вправе определять из-за чего она вышла из строя, тем более они не являются изготовителями а только перекупщики с 10-х рук, вот и пусть возвращают сами.

[Григорьич]

Deess, очень жаль!Я надеялся!
В моём случае устанавливали сами,после выхода КПП из строя произвели комиссионное вскрытие коробки,оказалось-повышенный зазор вилка-синхрон.
Продавец посчитал износ эксплуатационным и согласен был менять КПП только по решению суда.Но для доказательства того,что металл некачествен,нужна экспертиза,а за неё платит тот,кто её требует,т.е. я.Даже с учетом того,что судебные издержки понес бы продавец-денежные потери серьёзные.Было решено плюнуть и забыть!
Может,и из-за этого ,в том числе,негативно отношусь к покупке агрегатов в сборе.

[Deess]

grigorich я бы то же после такого относился негативно, но т.к. такового опыта нет я за замену целиком, покрайней мере из экономических сооброжений.

[Григорьич]

Deess, Да,конечно,у каждого свой расчет,но 2500 т.руб(да если учесть,что ты на запчасти с лихвой заложил,то гораздо больше),для меня,например,имеют значение.
При,повторюсь,гарантированном качестве агрегата.

[Ренаульт]

Ренаульт детали нужно ставить новые а так ты еще будешь долго мучатся. Вообще капиталка коробки не совсем целесообразна т.к. новая стоит 17 000+ снятие/установка 1500=18500 и это без скидок а если есть скидочка или знакомый то все 14-15 а теперь посчитаем кап. ремонт КПП: работа (5000)+детали (5000-6000)= 10000/11000.
Затем после всех манипуляций с заменой продаем старую КПП по обьявлению, если еще работает то за 5000 руб. Итого 18500-16500=2500 разницы между новой и старой но отремонтированной )))

Новая КПП стоит 17000+3000...4000с/у=20000.Детали от порванной коробки б/у возьмут разве что за просто так.
Если подетально начинять карабас новыми шестерёнками,которые легко могут оказаться бракованными,то уйдёт вряд ли меньше 10000,цены жуткие+работа.
Вариант один:заведомо исправная б/у КПП.

[Deess]

Ренаульт но такие КПП как мамонты.

[ganstown]

Тоже пару недель назад порвал коробку. Корпус порвало и картер сцепления. Причем внутренности остались целыми вообще. Покупать убитую за 3 тыс ради корпуса потом собирать менять подшипники комплект 1000, эластичную муфту новую около 1000 да и картер сцепления бу 1000 вот уже 6 тыс если сам собирать буду, а вдруг внутри че погнуло что на глаз не видно и пошло и поехало. Новая стоит 22 тыс не вариант и качество под вопросом. В итоге купил за 6 тыс с картером сцепления коробку в хорошем состоянии с пробегом 35 тыс ездил дед коробка не гудит, гарантию дал. Так что лучше ищи хороший вариант например свежего перевертыша с маленьким пробегом как в моем случае. Благо на твою машину их найти не проблема

[Gregor620]

Ренаульт, да че говорить...у нас как машины говно так и запчасти такие же! Когда у меня полетели шестерни пятой передачи первичного вала...дак 4 раза!!!! пришлось бегать в магаз чтобы обменивать их. Так как в магазине на глаз смотришь, вроде все хорошо, нормально выглядит, нет ни заусенцев ни чего, возвращаюсь в сервис, начинаем собирать, а она зараза на каком то обороте подклинивает, т.е. если такой бы поставил на машину, то при запуске постоянно на нейтралке и вообще шум бы стоял посторонний...и кароче в итоге поставили самую удачную..четвертую...и всеравно немного шум остался...Так что это все вообще ппц...даже нет нормальных запчастей.

[ganstown]

Я сначала взял комплект всех подшипников на кпп, в итоге из 6ти подшипников 1 оказался нормальным, комплект я сдал и пошел бродить по жигулячим магазинам выбирать лично каждый в отдельности.я Когда подшипники искал то, чтоб найти нормальную пару перебрал штук 10 в ладье. Одни люфтят сильно, другие шумят, третьи подклинивают это вообще какой то ахтунг . Такое ощущение что про ОТК на предприятиях забыли вообще, гонят брак не по детски

[Ренаульт]

Ну вот,прошло 10 дней с момента переборки.За это время накатал около 200км.И что очень странно,но шум почти исчез.Разница,конечно же есть,по сравнению с остановленными валами(выключенным сцеплением),но всё-таки уже гораздо лучше.
Чуть попозже надо бы поменять масло в кпп,думаю,что стружки там-будь здоров,магнит уж полный наверняка...Настоятельно рекомендуют залить присадку в масло-возможно,будет ещё лучше.

[Deess]

Ренаульт шум исчез это радует но действительно странно, да и пробег еще маловат вот накатаешь 1000-1500 тогда все встанет на свои места. Присадку ??? тут дело каждого но я бы лучше залил хорошего масла.