Пересечение разметки 1.1 при повороте - лишение?

dreamcatcher

Недавно остановили отца, вменили ему нарушение (как на картинке нарисовано) показали видео съемку. Он говорит, что на ней не увидел факта нарушения (пересечения разметки 1.1). Хз, может от растерянности не заметил, может и правда не видно. Исходя из худшего варианта (нарушение зафиксировано) что можно предпринять для того, чтобы сохранить права?

PS Права у него забрали, выдали времянку, 25 в суд.

Kline · Сообщение **Kline** » 18 май 2011, 18:12

возможно я ошибаюсь но за это вроде 1500 штрафа было, в этом случае сплошная идет как неправильный проезд перекрестка. Более знающие думаю лучше подскажут

Перевозчик

С челюскинцев на хохрякова, частенько караулят таких поворотчиков.

Kline · Сообщение **Kline** » 18 май 2011, 18:20

видео помню было, где про это говорилось, набери в контакте не за все сплошные лишения, должно найти

Lehka72 · Сообщение **Lehka72** » 18 май 2011, 18:22

это поворот по малой траектории пдд разрешенно но и одновреммо запрещено тут все по усмотрению сотрудника гибдд как часто бывает

ment8408 · Сообщение **ment8408** » 18 май 2011, 18:26

Если смотреть на рисунок, то ст. 12.15 ч.4 КоАП РФ т.к. пересечение сплошной линии разметки 1.1 при повороте налево.

Lehka72 · Сообщение **Lehka72** » 18 май 2011, 18:29

но можно обжаловать действия сотрудника гибдд и он окажется не прав по статье 9.5 помоему точно не помню в том пункте оговаривается что разрешается производить разворот или поворот налево по малой траектории если это не создаст аварийной ситуации

Ме · Сообщение Ме » 18 май 2011, 18:56

dreamcatcher писал(а): что можно предпринять для того, чтобы сохранить права?

Чтобы понять ситуацию надо знать, что ему написали в протоколе и что написал он в своём объяснении. Может он просто подписал, тогда и дёргаться нет смысла.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 18 май 2011, 20:01

Надо смотреть поправки в ПДД, если мне не изменяет память, этот случай под лишение не подпадает. Здесь штраф. А вообще так поворачивающие уже достали, мне прошлым летом на перекрестке Челюскинцев-Ленина снесли левое переднее крыло, я стояла на светофоре в левом ряду, а девушка выехала на перекресток уже на красный и "проскакивала" налево. А в данном случае это не поворот " по короткой траектории", а поворот с выездом на встречку. А то, о чем говорили выше, это разьезд правыми бортами, что допускается на больших перекрестках, потому что левыми согласно ПДД там не разьехаться, если поворачивают больше 2-х машин.

a2m · Сообщение **a2m** » 18 май 2011, 21:10

п.8.6 ПДД. Аминь.

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 18 май 2011, 23:42

по схеме чисто 8.6 + 12.15 ч.4
ПДД 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

КоАП Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
п4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

А причем здесь лишение то? Вас жеж засняли! Готовьте вот такую вот бумажку и ездите дальше
[img]http://uaforex.*/wp-content/gallery/1/6.jpg[/img]

а вообще в нете много таких случаев тут из относительно свежево
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,250450,page=1

SqrVenom · Сообщение **SqrVenom** » 19 май 2011, 00:11

Классный манёвр, особенно если впереди едущая машина разворачивается, помните, в авто школе учили?

d_music · Сообщение **d_music** » 19 май 2011, 00:21

LoGoSS, 5000 это если зафиксировано камерами работающими В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 19 май 2011, 02:31

d_music, Читаем внимательно, особенно выделенное жирным и особенно подчеркнутое

LoGoSS писал(а):по схеме чисто 8.6 + 12.15 ч.4
КоАП Статья 12.15. а в случае фиксации административного правонарушения А! работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или Б! средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

Т.е. тут не важно кто и как зафиксировал, главное, что была фиксация (А - в автоматическом режиме сертифицированными устройствами с указанием места, времени = регистраторами, Б - в любом другом режиме, т.е. ручном на фото-видео-кино камеру / мобильник...! Не важно даже кто снимал Скрытая камера ГИБДД72, система охранного видеонаблюдения, видеорегистратор ваш или не ваш (Это - А, ибо АСУ), кто-то другой (гаец, вы-водитель, пассажир, другой водила, прохожий,) на любое устройство фиксации - тут ручник ессно).

Есть к топикстартеру вопросики:
Что написано в протоколе (КАКОЕ нарушение, какие пункты там прописаны, есть ли запись о применении средств видеозаписи, подпись бати, согласен ли он, либо дал свои пояснения). Есть ли свидетели?

И, да! dreamcatcher, Вот еще: Если какие-то ушлые юристы будут предлагать переквалифицировать на 12.16 за нарушение разметки... Не давайте им денег, давайте сразу в бубен! У вас чистый выезд сначала на встречку, и только как следствие и только потом пересечение сплошки. 12.16 работает когда сначало было пересечение сплошки связанное с поворотом (ну во двор заехал) или разворотом - например вчера ок 70 машин развернулись ч/з сплошную на немелькайте по направлению в центр перед пробенцией на совмещенном мосту...

dreamcatcher

гаишник написал:
при повороте налево пересек разметку 1.1, выезд на встречную полосу движения. Статья 12.15.4 (про видеофиксацию ни слова).
Отец написал: не согласен.

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 19 май 2011, 12:59

требуйте от гаи видео, это единственный шанс на сохранение прав, при некислом штрафе...
По порядку нарушений и их квалификации
1. выезд навстречку левой передней частью машины = лишение либо штраф с камерой
2. а. есть возможность ехать вперед = движение по встречке = лишение, б. нет возможности т.к. мешает всречный поток движущийся в правильном направлении = либо ДТП, либо объезд препятствия ч/з сплошную для возвращения в свою полосу = штраф...
Ищите видеозапись! и свидетелей.., если конечно права настолько нужны...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 19 май 2011, 13:22

Вот, нашла, есть точно такой случай. Я была не права :no:

PS Превью почему-то не открывается, поэтому вставила большое изображение :oops:

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 19 май 2011, 14:29

Требуйте видео. Если на видео будет разметка 1.1, то полюбому лишение, если нет, то отдадут права.

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Хотя можно подвести под 12.15.3, т.к. выезд на встречку был связан с поворотом налево.

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 19 май 2011, 19:20

andrey72rus, перечитайте коап в новой редакции. в п. 12.15.3 убрали пересечения связанные с с поворотом налево и разворотом!

Вот: 3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - (в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ) влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

осталось только для объезда препятствия...

Отсюда. Если пересечение было, а оно было (гайцы просто так с камерами стоять не будут, если там никто не пересекает), то зафиксировано в протоколе! Всё! Амба! 4-6 мес. полезного пешего моциона.

Но вот видеофиксация гарантирует только штраф в 5 тысяч, причем не на усмторение судии, а именно только так!

Glebacha · Сообщение **Glebacha** » 19 май 2011, 19:53

Не понял где это произошло. Надо смотреть разметку, границы перекрёстка. В границах перекрёстка поворот разрешён по любой траектории. А вообще правильо некоторые пишут, что такой поворот очень опасен! Наверняка, пришлось нырять перед встречной машиной! А вдруг впередиедущий будет разворачиваться! Вообще в нормальной ситуации так не поворачивают!

Exiv · Сообщение **Exiv** » 19 май 2011, 20:06

LoGoSS, не наводи смуту, речь о штрафе идёт лишь в том случае, если нарушение зафиксировано на видео в автоматическом режиме и протокол небыл составлен. Это для случаев почтового уведомления о нарушении и наложении в этом случае штрафа

LoGoSS · Сообщение **LoGoSS** » 19 май 2011, 20:17

Exiv, я уже ответил на этот вопрос от d_music, чуть выше
учим русский, включаем логику и читаем

li_mit · Сообщение **li_mit** » 19 май 2011, 20:29

ну я бы сказал если как по схеме это с выездом на встречную полосу(т.е.лишение),а так поворот на лево или разворот через двойную сплошную штраф от 1200 до 1500,это нам еще несколько лет назад в автошколе говорили))

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 19 май 2011, 21:43

LoGoSS писал(а):andrey72rus, перечитайте коап в новой редакции. в п. 12.15.3 убрали пересечения связанные с с поворотом налево и разворотом!

Вот: 3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - (в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ) влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

осталось только для объезда препятствия...

Отсюда. Если пересечение было, а оно было (гайцы просто так с камерами стоять не будут, если там никто не пересекает), то зафиксировано в протоколе! Всё! Амба! 4-6 мес. полезного пешего моциона.

Но вот видеофиксация гарантирует только штраф в 5 тысяч, причем не на усмторение судии, а именно только так!

Ну да согласен, запарился.
Но и опять же в статье 12.15.3 ключевое слово препятствие, может том гвоздь лежал или стекло или ямка... Если грамотно подойти к этому вопросу думаю можно отделаться штрафом. Тем более Гайцы не указали что была видеофиксация.

a2m · Сообщение **a2m** » 19 май 2011, 21:46

Ага, гвоздь заметил, а разметку нет :cherep:

Exiv · Сообщение **Exiv** » 19 май 2011, 21:48

LoGoSS, я то как раз с русским дружу, и попробую тебе объяснить смысл фразы, ты ошибся в постановке буквы А!, а главное попытайся уловить смысл всей фразы, а не пытайся увидеть то, что тебе нужно, ну нету смысла ссылаться на видеосъемку и штраф, если тебя остановили сотрудники ГАИ и составляют протокол, видео в этом случае служит лишь дополнительным доказательством, а настоящий смысл фразы в том, что если нет протокола, составленного на месте нарушения, то выписывается штраф, а по твоей логике получается остановили тебя гайцы - лишение, а если при этом ещё и засняли на камеру - штраф, ну бред ведь

КоАП Статья 12.15. а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме А! специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или Б! средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 19 май 2011, 21:49

a2m, Кто то сплошную гвоздями закидал :cherep:

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Exiv, А прикольно бы было. Ездишь с авторегистратором, поймали ГАЙЦЫ за встречку, ты им запись, а они тебе штраф в 5000р. и ни какого лишения. :cherep:

Exiv · Сообщение **Exiv** » 19 май 2011, 21:56

andrey72rus, вот и я про тоже, бред ведь
но кто-то почему-то уверен в своей правоте, но я спорить не буду, мне итак всё очевидно, пусть он лучше гаишникам или судьям попытается эту чушь сказать, я думаю они долго смеяться будут

craf · Сообщение **craf** » 13 июн 2011, 22:29

автор ты где потерялся, результаты то какие, очень интересно. неужели в этом случае идёт 12,15 ч4 ?

genser · Сообщение **genser** » 14 июн 2011, 01:12

самая жесть это поворот на спуске на велижанский тракт с моста на объездной, там ПИДРы (полицейские инспектра дорожного регулирования) иногда до 2 ночи стоят с постоянно снимающей камерой, все потому в такой резнкий поворот трудно вписаться на разрешенной скорости 90 км.ч. а если не знаешь, то почти не возможно. Я кстати с самого начала постройки моста езжу по этому спуску- повороту и встречных машин на этом ни разу не попадалось !!! Вообще слов нет... какими нехорошими ПИДРами (полицейскими инспектрами дорожного регулирования) надо быть чтоб к этому месту присосаться.
меня кстати ни разу не останавливали, т.к. я еще с самого начала эту тему "просек".