кто не читал..читайте..и имейте свое мнение..

[Серый]

Не читал Суворова-Резуна, и желания особого нет, так как вряд ли его суждения можно считать непредвзятыми.

Недавно прочитал книгу "Тюмень без секретов" тюменского писателя-КГБшника Петрушина.. Всё документально, минимум эмоций..
Там в основном период 1915-1939 гг, но с ВОВ 1941-1945 все связано по одной простой причине: Сталин почти полностью уничтожил руководство армией к началу войны.. Победа в ВОВ - победа людей, но не главнокомандующего, и не командующих армиями.. А такие огромные жертвы - прямая вина Сталина и приближенных.

Не знаю как у Суворова-Резуна, а у многих современных историков пересматривается не История страны, а роль отдельных личностей в истории, описание конкретных исторических событий (та же Катынь).. И хорошо, что есть такие люди, усилиями которых мы узнаем о своей истории новое..

[Holtoff]

..вы хоть одну тезу Резуна фактом развалите..-

Да пожалуйста. Ну вот он пишет, что танковые войска Красной Армии насыщались скоростными танками БТ на колесно - гусеничном ходу, больше всего пригодными для глубоких операций в Европе с ее хорошими дорогами. И на основании этого делает вывод, что СССР готовился к войне именно в Европе, а не на своей территории, где автобанов отродясь не бывало.
Вполне логично. Принимается.
Но тогда против этой концепции работает факт, что в конце 30-х советское танкостроение отказалось от колесной схемы. В 1940 и 1941 в войска на замену БТ массово начали поступать чисто гусеничные танки Т-34 и КВ, обладающие низким удельным давлением на грунт, и, как следствие - высокой проходимостью. Они были как раз хороши для войны на территории СССР, где было мало дорог, и, как в последствии оказалось, проходили там, где немецкие танки вязли.
То есть получается (по резуну, заметь, получается), что до 1939 года Сталин планировал вторжение в Европу, и вооружал Красную Армию соответствующими танками, а потом, принимая на вооружение Т-34 и КВ неожиданно передумал.
Заметь, это не какие-то сторонние размышлизмы, а просто логическое развитие мысли резуна о "скоростных танках-агрессорах" БТ и реальные факты из истории советского танкостроения.
И вот таких вещей в голову приходит масса после прочтения его книги (кстати, впервые "Ледокол" появился в России в свободной продаже в 1991 году, я его тут в Тюмени купил и прочитал, так что ты такой боянистый боян тут вытащил, что звиздос)
Иными словами, факты, которые не укладываются в его схему, резун предпочитает просто не замечать. Ну не было у нас перевооружения на КВ и Т-34, а были только скоростные танки для войны в Европе.

[mongol]

xebia, Даты ничего не говорят?Книжонка появилась в 1991 году?Резун-предатель Родины,что до сих пор непонятно,аналитик вы наш?

[Shell72]

А вы не в курсе, что Резун незадолго до смерти опубликовал свою последнюю книгу под красноречивым названием "Беру свои слова обратно", где покаялся перед Родиной?Поищите, любопытно будет почитать.

[Nazar82]

А вы не в курсе, что Резун незадолго до смерти опубликовал свою последнюю книгу под красноречивым названием "Беру свои слова обратно

Про книгу слышал, не помню точно, как она называется, но что такая книга вышла- слышал.
А вот, то что Резуна уже нет, только сейчас узнал.

[Shell72]

Боюсь, что невольно ввела вас в заблуждение, интернет опасная штука. Вроде как жив Резун-суворов, и в книжке своей он Жукова поносит, а вовсе не кается
Впредь постараюсь быть аккуратнее с непроверенными фактами.

[KolemBass]

Shell,
А вы читали ее? Какие слова он берет обратно - помните?
з-я строка с конца книги:

Я ошибся. Жуков не был ни великим, ни полководцем. Свои слова о его якобы величии, о том, что он не имел ни одного поражения, беру обратно.

Так что книга сия не отречение от антисоветских взглядов, и их продолжение.

[Михалыч]

Holtoff, А чего стоит логическая цепочка о химическом оружии в СА: "...в СА официально было 2 (два) батальона противохимической защиты, но...это были батальоны под № 874 и 1024. Значит, были и №1 и 1023, и 584 - всего никак не менее 1000 батальонов" По той же логике цифровых обозначений считает общее количество техники и пехоты по максимальной укомплектации и далее приводит всю эту ахинею как непреложный факт совершенно фантастического количества войск. По той же логике "сумасшедшего историка" делает вывод, что такое количество войск Сталин держит с единственной целью - для оккупации Европы. Если бы так было!...Глядишь, сейчас в Карловых Варах стояли бы русские коттеджные посёлки...правда, не было бы автобанов в Германии...но Олимпийские игры Путин бы лоббировал примерно в Афинах, а не в Сочи...

[ddffss]

Михалыч, ну а что, всё ведь "логично"... вот к примеру... был же ВАЗ - 2101...Значит были и ВАЗ-2100, и в целом никак не менее 2000 моделей до его появления

[doctorgeb]

чем дальше читаю тем создается все большее впечатление что читаю сценарий какого то фильма с альтернотивной историй а-ля сороковые, типо небесного капитана или какая то компутерная игруха про научные достижения вермахта с роботами и летающими тарелками, но в качестве нацистов выступают советы...

[Shell72]

doctorgeb, все логично, завтра 22 июня, 70 лет назад...
Кому-то очень хочется историю переписать, вот и вытаскиваются на свет усохшие мумии.

[mongol]

xebia, смотри вот это лучше http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/436263/ ,а этого урода не читай.

[Predator]

прочитал...

Что сказать... просто это еще одна из версий.

опровергнуть / подтвердить... автор ссылаясь на архивы Союза и Европы говорит о них, но "практически", по его словам, не использует...
Странно, не лучше б было, как раз сослаться на источник, который документально будет подтверждать событие и имеется, где-то в хранилище...

Не раз нашу историю переписывали, причем, как раз людьми "с тех краев", верить или нет... Решит каждый, но вот ругаться из-за этого совсем как то не хочется, чего и вам желаю.

[xebia]

mongol, даты..ни о чем не говорят...?а даты вашего рождения?! странно.было бы .выкидывать

[mongol]

Смотри вот это http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/43 ... 19-1-0-138
И не читай всякую херь.

[xebia]

mongol, не пиши..и мне не придется читать..все просто.

[bor62]

Сегодня трагическая дата. 70 лет от начала ВОВ. Помянем молча погибших. И не дадим осквернить их память в этот день.

[mongol]

xebia, фиг ты угадал,дружок. Я так думаю не один,слава богу.Смотри фильмы о войне-блажь твоя и выйдет.

[xebia]

Из выступления У. Черчилля по радио 22 июня 1941 г.
…За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем. Но всё бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем. Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает. Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их охраняющими свои дома; их матери и жёны молятся — о да, потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя и защитника…
…Мы предложили правительству Советской России любую техническую или экономическую помощь, которую мы в состоянии оказать и которая будет ему полезной. Мы будем бомбить Германию и днём и ночью, в нарастающем масштабе, сбрасывая на них из месяца в месяц всё более тяжёлые бомбы, чтобы заставить немецкий народ отведать ежемесячную оструя порцию невзгод, которые они обрушили на человечество.

[mongol]

xebia, ты от сообщения к сообщению растешь Тебе ,случайно,госдеп не доплачивает?Они ведь блогеров нанимали на работу.

[xebia]

mongol, я тебя парю? приходи бери в долг...

[mongol]

xebia, ты себя паришь

[xebia]

наши предки (СССР, РФ)- Финляндию (карелию),румынию, придуманную Молдавию.(Бессарабию)Германию,Японию.Монголию.еще ухахатынные страны)победили всех....ну нет на карте..тех кого мы не победили...

даже в фото.даже в видео...(афган?)и бюджет- в 60 раз меньше чем в !!!! США...они победили всех ...кроме нас...?

[doctorgeb]

xebia, читая твои посты создается впечатление что ты либо бредишь, либо твои мысли бегут быстрее, чем ты тыкаешь по кнопкам, а потом когда пытаешься выстроить ровную цепочку, нифига не получается, потому как мысль проскочила и вспомнить ее уже не под силу... пиши яснее, ну либо перечитывай свой пост перед тем как отправить вообще нифига не понятно че хотел сказать.

[xebia]

doctorgeb, ты вдумчивый читатель-
спасибо за критику....я согласен...

Добавлено спустя 3 часа 52 минуты 59 секунд:

люди...не читайте...(если уже есть мнение...)

http://www.proza.ru/2009/03/07/682

Добавлено спустя 1 час 7 минут 6 секунд:

итого...день кончился...мы Победили

[mongol]

xebia, "Мне почему то кажется, что у вас фобия выискивать всякое антироссийское дерьмо, мазать его на тряпки сообщений и тихо повизгивать от восторга, языком в комментариях слизывая упавшее" -это мне уже не кажется.Это точно про тебя.
И ведь ты вылез не 5 апреля и не 6 июня,ты вылез 22 июня.

[xebia]

mongol, ты на пенсии?.тему читай....ко мне какие вопросы...

[mongol]

xebia,исче нет .А ты на пенсии?Какие к тебе вопросы?Ты же здесь блюеш то суворовым,то какими-то немецкими газетами,то воспоминаниями немецкого пулеметчика.А почему я пишу тебе здесь?У меня оба деда и бабушка воевали.Так что,дружок,я тебе буду писать и отвечать. Меня это не напрягает-по клавишам стучать_не мешки ворочить.Так что потерпи немного,но чуши всякой не читай.Смотри фильм "Брестская крепость"

[xebia]

mongol, выучи русский

[mongol]

Что,дружок,сказать больше нечего?Подчеркни мои ошибки,я их исправлю.Я к этому спокойно отношусь. Ну не пробил я мягкий знак,но ты поправил Даже тебе спасибо скажу.Но на свои писулины погляди тоже-там синтаксис страдает.