Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

[pbulashev]

Ситуация на картинке.




кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:
водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я?

[fullrulez]

doctorgeb, При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Pittt, Ты потерял ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ НА СОСЕДНЮЮ ПОЛОСУ. А как мне кажется это как раз и есть ключевой момент в вашем споре

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Мужики блин. Читайте полностью предложения. Мне кажется перестраиваться в соседнюю полосу и движение по полосе это совсем разные понятия. Поэтому мне не понятно, почему вы выдите слоУСТУПИТЬ и до него не видите ничего. Теперь посмотрим на правило движения по полосам и правило перестроения с полосы разгона. Поему мы должны сделать одно и то же. Или я не прав?

[doctorgeb]

но при въезде на разгонную полосу стоит знак уступи дорогу и ты уступаешь и тем кто едет прямо и тем кто перестраивается на твою полосу потому как знак, а проехав немного по этой полосе ты уже едешь прямо и оказывается те кого ты несколько метров назад пропускал уже не пропускаешь... и более того отправляешь лесом вдоль забора))

[fullrulez]

doctorgeb, знак Уступи дорогу действует только на участок, где есть примыкание дороги. Я же написал с выкладками из ПДД. Данный знак действует только на перекресток. Значит. При въезде на мост смотриш, хочет кто нибудь в эту полосу или нет. Если никто не хочет, выезжаешь. Дальше "Уступи дорогу не действует"

[Pittt]

fullrulez, а почему вы считаете, что потерял действие "перестраиваться", а не вы потеряли действие "двигаться по ней", ведь "уступая дорогу" относится в равной мере к обоим частям связанным "и" - и двигаться, и перестраиваться, иначе слова "двигаться по ней" не несут смысла.

[fullrulez]

Pittt, По правилам русского языка и здавого смысла. Сложно двигаться по полосе и при этом пропускать едущих прямо. По правилам русского языка "И" разделяет 2 дейстия. 1 действие "Двигаться по ней" 2. деиствие Престраиваться в соседнюю полосу, уступая дорогу.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Иначе получается "Я дошел до кровати и лег спать, сняв с себя одежду" Получается что я дошел до кровати сняв с себя одежду.

[Maxx]

И представитель ГИБДД это подтвердил.

fullrulez, представитель ГИБДД невменяем... Он так же утверждает, что на московском кольце знаки по ГОСТу, но это не так, что подтверждается письмом от Лоточкина.

Потому как не может полоса разгона быть полосой торможения.

В соответствии с нормативами (я приводил ссылку), они могут быть объединены...

[Romeo]

так то там знак установлен уступи дорогу со стороны чаплина!

[fullrulez]

Maxx, Даже если это полоса разгона\торможения это ничего не меняет. Я же уже описал выше. Неважно просто это полоса или полоса разгона\торможения правила проезда те же.

[Mauzer]

Basilio, есть там знак и главной дороги и знак уступите дорогу с примыкающей с Чаплина виден. Только что проехал.

[Pittt]

Pittt, По правилам русского языка и здавого смысла. Сложно двигаться по полосе и при этом пропускать едущих прямо. По правилам русского языка "И" разделяет 2 дейстия. 1 действие "Двигаться по ней" 2. деиствие Престраиваться в соседнюю полосу, уступая дорогу.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Иначе получается "Я дошел до кровати и лег спать, сняв с себя одежду" Получается что я дошел до кровати сняв с себя одежду.

не хотел... но истина дороже. Посмотрите внимательно на ваш пример - соединительный союз "и" соединяет два предложения "я дошел" и "я лег". Теперь обратите внимание на текст закона:

...Водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу...

Союз "и" объединяет дополнительные фазисные глаголы "двигаться" и "перестраиваться" в составе сложного глагольного сказуемого "должен двигаться ... и перестраиваться", для которого в целом обстоятельством служит деепричастие "уступая"

[Maxx]

Pittt, включи, пожалуйста, мозг... По твоей логике получается следующее...

Водитель должен двигаться по полосе разгона, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Не кажется ли тебе, что ахинея получается?

[Pittt]

Maxx, полоса разгона принадлежит дороге на которую выезжает водитель - какие проблемы с логикой? Водитель выезжает со второстепенной дороги на полосу разгона главной и уступает дорогу транспортным средствам, уже движущимся по ней, главной дороге - независимо от того в каком направлении они двигаются по определению действия "уступи дорогу".

Именно логично явное присутствие в законе этого требования, иначе движение по полосе разгона действительно регулировалось бы другими пунктами ПДД - о движении по полосам обычным и перестроении с/на них.

[Maxx]

Pittt, ты это специально? Или реально не понимаешь?

При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

По твоей логике можно расценивать следующие пункты правил следующим образом:

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями.

При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым, не пристегнутых ремнями


Почитай на досуге, что такое причастный оборот..

[fullrulez]

Pittt, В данном случае "И" объединяет 2 предложения. У меня сестра преподавательрусского языка. Дважды получала звание "Учитель года" поэтому спорить в данной ситуации нет смысла. Опять же. Я ж тебе написал с точки зрения логики. Прочитай что там написано после "УСТУПАЯ ДОРОГУ". Там написано уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Получается по твоей логике ты должен увидев машину в зеркало заднего вида съехать на обочину и уступить дорогу.

Вобще такое ощущение, что ты просто не хочешь признать свою ошибку и пытаешься найти какие то аргументы. Возми этот пункт правил и сходи к юристу и он тебе объснит, что "уступая дорогу" относится только к части "перестраиваться". Или сходи к учителю русского языка. И он тебе скажет тоже самое.

[Pittt]

Maxx, давай на ТЫ - реально не понимаешь разницу в этих трех предложениях?
что делая? - уступая не имеет разницы с каких? - не пристегнутых?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

fullrulez, прочитай определение "уступить дорогу" - где там написано что ты должен что-то делать "увидев машину"

[fullrulez]

Pittt, Слушай. У тебя какое образование?

[Pittt]

Видимая ошибка в моем мнении заключена в том, что оно не совпадает с вашим

[Maxx]

Pittt, открой учебник русского языка за 6-й класс.. Почитай, что такое причастный оборот... там с примерами: как и когда они используются...

[Krest]

Pittt, насколько я понимаю полоса разгона считается второстепенной, так почему если я двигаюсь по этой полосе и не меняю траектории должен уступать дорогу ТС которые хотят перестроиться на "мою" полосу?
я согласен что в случае перестроения с полосы разгона на главную дорогу я должен уступить дорогу ТС движущимся по главной.
следуя твоей логике, представим такую ситуацию: я двигаюсь по главной, перестроился на полосу разгона в самом начале полосы и продолжаю движение по ней в сторону 50 лет ВЛКСМ, тут меня по главной обгоняет другой автомобиль и начинает перестраиваться на полосу разгона впереди меня, я ему должен уступить т.к. уже двигаюсь по полосе разгона.. не глупо ли???

[Maxx]

Видимая ошибка в моем мнении заключена в том, что оно не совпадает с вашим

Ошибка у тебя одна... Ты видишь пересечение дорог, там где его нет... Оттуда все твои проблемы в понимании. Все остальные доводы - попытка притянуть за уши...

[Pittt]

Krest, потому что траектория вашего движения вынуждает изменить направление движения при перестроении автомобиля имеющего высший приоритет перед вами.

следуя твоей логике, представим такую ситуацию: я двигаюсь по главной, перестроился на полосу разгона в самом начале полосы и продолжаю движение по ней в сторону 50 лет ВЛКСМ, тут меня по главной обгоняет другой автомобиль и начинает перестраиваться на полосу разгона впереди меня, я ему должен уступить т.к. уже двигаюсь по полосе разгона.. не глупо ли???

именно так, но это не глупо - это закон

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Maxx, где нет пересечения дорог? И узнай, что такое "деепричастие"

[fullrulez]

Pittt, Это не закон. Это твое вольное его толкование, основанное на элементарном незнании русского языка.

[Maxx]

Pittt, насколько я понимаю полоса разгона считается второстепенной

Krest, полоса сама по себе не может быть второстепенной по отношению к другим полосам... Второстепенной может быть только дорога..
А так как в результате слияния двух дорог (основной и второстепенной) полоса одной дороги (второстепенной) становится частью другой дороги, в результатае имеет одну дорогу, и все полосы на ней имеют одинаковые права...

[Krest]

Pittt, автомобиль, движущийся по главной имеет приоритет в случае если я буду перестраиваться с второстепенной на главную.. но я как двигался по второстепенной, так и продолжаю по ней двигаться, почему я должен уступать автомобилю который ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ? тут уже в силу вступают правила перестроения с одной полосы на другую!! у нас здесь нет перекрестка, на котором главная пересекается с второстепенной.

[fullrulez]

Maxx, Походу бесполезно что-то объяснять в данной ситуации. Если уж человек оспаривает правила русского языка и трактует написанное в свою пользу, то доказать что-либо просто невозможно.

Вобщем кто хотел понять, тот понял. Кто хотел спорить, тот будет спорить до потери пульса. Но спор ради спора истину не выявит

[Pittt]

Вообще это форум, я высказал свое мнение, однако поскольку это форум - ни юридической, ни какой-либо другой силы мое мнение не имеет и иметь не может.

Соответственно не вижу смысла продолжать доказывать мне ошибочность моего мнения... причем на том основании что я не знаю русского языка

[Krest]

Maxx, я понял

[fullrulez]

Krest, Пару страниц назад я выложил объяснение этой ситуации с раскладкой по пунктам ПДД. Почитай. А то ты уже по пятому кругу заводишь эту же самую шарманку.

[Pittt]

Krest, правила перестроения написаны не для полос разгона, для полосы разгона явно прописаны правила движения по ней.

Полоса одной дороги не может стать полосой другой, первая дорога заканчивается в месте начала полосы второй дороги, если имеет место примыкание одной дороги к другой

[Krest]

fullrulez, тут уже 15 страниц, небыло желания все перечитывать, остановился на последней.