Велосипедист попал под колеса КамАЗа

antiHERO · Сообщение **antiHERO** » 01 июл 2011, 15:04

Exiv писал(а):AZh, 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Как он мог пересекать путь движения велосипедиста если они ехали по одной полосе

Кто нибудь знает как звали погибшего? В личку если можно скиньте.

AZh · Сообщение **AZh** » 01 июл 2011, 15:05

Это точно. Гадай - не гадай, если сам не видел, то предполагать можно все, что угодно.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 15:06

katze,

но если камаз уже начал поворот ранее, чем велосипедист втиснулся между ним и бордюром, то пардон...

в чём пардон? по-твоему если успел сунуть морду на переходе, то боком можешь сносить всех подряд? и не надо здесь писать про какое-то там завершение манёвра, уступить - значит не создавать помех НИКАКИХ! для меня здесь всё очевидно, не буду больше спорить
antiHERO, если бы их пути не пересекались, то и небыло бы ничего

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 15:08

AZh, полностью согласен, если Велосипедист двигался по проезжей части то он обязан был камаз объезжать по левой стороне, не по правой, либо дать ему закончить маневр. ИМХО
Exiv, Камаз пропустил пешеходов и начал движение, по твоим рассуждениям как я понял камаз должен был пропустить велосипедиста который правее камаза двигался? когда камаз сам находится в правой полосе. получается если ты на своем авто будешь поворачивать на право, а я на скутере (хоть и не езжу на нем, просто предположим) правее тебя влетаю тебе в бочину ты автоматом становишься виноватым? Так что-ли?

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 15:12

rusfox02, про скутеры в ПДД ничего не сказано, велосипедист не полноправный участник дорожного движения и должен двигаться согласно п.24.2 возможно правее, я не хочу спорить, я лишь высказал мнение, следствие разберётся, родственникам соболезнования, камазисту сил и терпения

Cossak · Сообщение **Cossak** » 01 июл 2011, 15:15

Один момент не совсем ясен. Каких пешеходов пропускал КамАЗ? Просто переход к Стройакадемии находится дальше на 3-5 м. То есть, на выполнение маневра к церкви КамАЗу абсолютно не влиял красный\зеленый сигнал светофора, отсутствие или наличие пешеходов ВПЕРЕДИ, по направлению к остановке. Кого он пропускал-то?

napaTpynep · Сообщение **napaTpynep** » 01 июл 2011, 15:16

Exiv, Что за бред? Если едет по дороге, то такой же участник движения. И как можно стоя, сносить всех боком? Парень сам виноват, только не пригодилось это ему к сожалению. Печаль так печаль... Жалко парня. И водителя тоже жалко, будет нести ответственность (((

зы: Ничто так не обезопасиват движение по городу не на машине как сам опыт вождения. Все-таки начинаешь понимать, как тебя водители воспринимают.

AZh · Сообщение **AZh** » 01 июл 2011, 15:18

Cossak, КАМАЗ пропустил пешеходов, двигающихся ПО Луначарского, а не ЧЕРЕЗ нее.

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 15:18

Exiv, не спорю, просто в такую ситуацию и на легковом транспорте очень просто попасть.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 15:18

Cossak, камаз поворачивал направо, и пропускал людей, идущих по тротуару

antiHERO · Сообщение **antiHERO** » 01 июл 2011, 15:19

Exiv писал(а):antiHERO, если бы их пути не пересекались, то и небыло бы ничего

это пересечение с точки зрения физики, математики или ещё чего то, но никак не ПДД, имхо. Одна полоса, одно направление движения.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 15:20

rusfox02, я про это и писал выше, что мало кто смотрит в правое зеркало в таких случаях и любой из нас может попасть в такую ситуацию

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 15:21

Просто я не могу понять за что можно заставить отвечать водителя Камаза. Его вины по моему мнению нет.

sergey987 · Сообщение **sergey987** » 01 июл 2011, 15:23

По новым ПДД обгон - это обязательно выезд на встречку; теперь нет понятия "обгон справа".

wtyd · Сообщение **wtyd** » 01 июл 2011, 15:24

Формально Exiv абсолютно прав, он вам цитаты из ПДД, а в ответ только "Имхо..."...

AZh · Сообщение **AZh** » 01 июл 2011, 15:24

Немного не в тему, но раньше в ПДД (рассказывали водители со стажем года с 1960 примерно) был пункт: дословно не помню, но смысл такой: "Выполняя требования ПДД водитель вправе расчитывать, что другие участники движения их тоже соблюдают". То есть если КАМАЗ (в данном случае) все, что требуют ПДД при повороте направо выполнил, то он не обязан предполагать, что кто-то в нарушение ПДД будет его объезжать справа.

katze · Сообщение **katze** » 01 июл 2011, 15:27

Exiv писал(а):в чём пардон? по-твоему если успел сунуть морду на переходе, то боком можешь сносить всех подряд? и не надо здесь писать про какое-то там завершение манёвра, уступить - значит не создавать помех НИКАКИХ! для меня здесь всё очевидно, не буду больше спорить

А в том пардон, что изменим немножко ситуацию. Едет камаз, видит сзади себя велосипедист несется, показывает поворот правый, но не поворачивает, а прижимается к бордюру и останавливается, а велосипедист так же решив проскочить между бордюром и камазом, ударяется о заднее правое колесо и погибает...Кто виноват?

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 15:30

Exiv,

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
PS: тут без вариантов вина камазиста, но на его месте мог оказаться любой из водителей по описанным выше мною причинам

то что ты привел это относится к тротуару. тогда да вина камазиста, а на проезжей части получается велосипедист откуда не возьмись выскочит и на тебе нарушил ПДД? они с велосипедистом двигались по одной полосе.

Cossak · Сообщение **Cossak** » 01 июл 2011, 15:31

AZh, Exiv, теперь понял, спасибо.
По идее, свидетелей происшествия должно быть немало, место и время оживленные...
Дай Бог, чтобы все прояснилось.

P.S. На мой взгляд, водитель КамАЗа все делал верно, вот есть свидетель, который говорит что указатель поворота был включен. Пешеходов пропустил, потом медленно тронулся. Тут реально весь трагизм в том, что колесо велосипеда, по-видимому, попало между осей, из-за чего велосипед опрокинуло. Попал бы он в само колесо или даже раму - просто бы упал, но не под машину.

mishunix · Сообщение **mishunix** » 01 июл 2011, 15:42

Уважаемые модераторы, вынесите пожалуйста сообщения касающиеся аварии с велосипедистом в отдельную тему.

Что касается пункта правил 8.3, который привёл Exiv, он действует если велосипедист находился либо на пешеходной дорожке, либо двигался по велосипедной дороже, но никак не действует на то, что велосипедист двигался с нарушением ПДД.
Данную аварию считаю трагической случайностью, из-за невнимательности велосипедиста. Не следовало ему объезжать справа, это любят делать очень многие велосипедисты и владельцы мотороллеров и мотоциклов, когда другие участники движения стоят они маневрируют мимо них.

AZh · Сообщение **AZh** » 01 июл 2011, 15:43

Cossak, наверно не так. Если бы колесо велика попало бы между осей, то под колесами КАМАЗа оказался бы велосипед. А он сзади-справа лежит. Похоже, как раз велосипедист в колесо попал, велосипед отбросило, а сам велосипедист попал между колес.

Ameli · Сообщение **Ameli** » 01 июл 2011, 16:15

Пожалуйста напишите в личку как звали велосипедиста! Боюсь за друга!!!

Рубин · Сообщение **Рубин** » 01 июл 2011, 16:34

Exiv, Велосипедист ехал за камазом следовательно не по ТРАТУАРУ!!!! а по автодороге!!!
Читайте что написанно выше не нужно делать предположения. я видел что камаз поворачивал на право в сторну церкви и видел что по дороге ехали велосипедисты 2 штуки после поворота не право в сторону церкви уже не увидел одного велосипеда. Камазист тут прав нехрен ездить по автодороге

antiHERO · Сообщение **antiHERO** » 01 июл 2011, 16:37

Ameli писал(а):Пожалуйста напишите в личку как звали велосипедиста! Боюсь за друга!!!

Скрытый текст:

Л.С. почему то не отправляется

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 16:39

Рубин, rusfox02, при чём здесь тротуар? если хотите опровергнуть мою точку зрения, сошлитесь хотя бы на пункт ПДД (п.8.3 чётко подходит к данной ситуации и про тротуар там нет ни слова)

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 16:42

Рубин,

Совершенно верно он в каске был но не помогло это. у следока спросил что грозит водителю сказали до 5 лет лишения свободы(

сам ведь сказал что грозит, тут хоть прав хоть не прав. Один хрен виноватым сделают. или я ошибаюсь.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

Exiv, ну он не мог пересекать ему дорогу так как они по одной полосе двигались. Ведь так? По твоей трактовке получается если вдвоем будем ехать по правой полосе и тебе надо повернуть на право, а на этой полосе еще и я справа то ты автоматом нарушаешь ПДД.

antiHERO · Сообщение **antiHERO** » 01 июл 2011, 16:48

Exiv писал(а):Рубин, rusfox02, при чём здесь тротуар? если хотите опровергнуть мою точку зрения, сошлитесь хотя бы на пункт ПДД (п.8.3 чётко подходит к данной ситуации и про тротуар там нет ни слова)

Указанный пункт:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

ИМХО очень неоднозначный пункт, но скорее всего трактуется как движение пешеходов и велосипедистов именно по прилегающей территории.

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 01 июл 2011, 16:49

а2m, можешь как-то нам глаза раскрыть? полюбому наверное читаешь эту тему.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 01 июл 2011, 16:53

antiHERO, нет, в данной трактовке "по ней" значит по дороге, на которую выезжаешь

АаартоСтоекхамР

Уважаемые автолюбители ! Будем внимателней на дороге, великопедики могут вылететь из любого укрытия на дорогу, может у них такие приколы, проскочить спереди идущего авто, думаю как пересекать проезжую часть срблюдая ПДД знают единицы ! А при столкновении преимущество у того, у кого бампер выше и железней, но об этом видимо не все знают !