пожизненное лишение прав за «пьянку»

Martin1 · Сообщение **Martin1** » 01 сен 2011, 11:25

drake5, у тебя в паспорте будет стоять отметка о смене фамилии, не вариант

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 12:09

MeK писал(а):ЛЮДИ ВАС ЧТО БУХАТЬ ЗАСТАВЛЯЕТ??? че алкаши все поголовно...научитесь уже пить культурно.

А что значит культурно?

Вот в Германии или США - я понимаю можно культурно выпить 2-3 бутылочки пиваса в ближайшем баре после работы с коллегами и культурно сесть за руль и поехать домой.

У нас же получается что? Чуть чуть выпил - и все уже не важно одна ли это бутылка пива или литр водки - итог один. И где культурнее получается?

KandyMan · Сообщение **KandyMan** » 01 сен 2011, 12:09

LongTom, +100500
Сплошное лоббирование коррупции!!!

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 12:18

drake5, Смена фамилии это пройденный этап. Раньше многие так и делали. Но в прошлом году ГИБДД договорились с ЗАГСами и теперь пробивают каждого, кому выдают права. Не менялась ли фамилия, не был ли лишен под старой фимилией.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2011, 12:24

Интересная у нас психология... Если чиновник в НС - пьяная мразь, если парниша "из народа" - с кем не бывает... разные бывают ситуации... и не зарекайся сам... и вообще они в аварии почти не попадают, какие-то 8% (откуда дровишки?)...

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 12:33

Shell писал(а):какие-то 8% (откуда дровишки?)...

Статистика по ДТП от ГИБДД публикуется регулярно.

Я как то интересовался в США количество ДТП в нетрезвом состоянии доходит до 40% и ничего - живут при общей аварийности в 2.5 раза меньшей чем у нас (на душу населения).

Ну а какие то 92-94% смертей приходится на трезвых водителей нарушающих элементарные правила движения. Их почему то лишать за нарушения тут ни кто не предлагает... вот эту непоследовательность - я как раз понять не могу.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2011, 12:43

Последнее время все сообщения о крупных ДТП с участием нетрезвых водителей. Может и 8% от общего числа ДТП, но что касается серьезных ДТП, ИМХО, другие здесь будут проценты.

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 12:50

Ну да... все боятся спида - а умирают в основном от сердечной недостаточности...
Одно дело громкие слова - другое дело, что происходит на самом деле.
Вот вам цифры:

За 2010 год в Российской Федерации произошло 199 431 (-2,1%) дорожно-транспортное происшествие, в результате которых погибли 26 567 (-3,9%) человек, а 250 635 (-1,9%) человек получили ранения.

11 845 (-3,9%) ДТП произошли по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии опьянения, в результате этих ДТП 1 954 (-15,4%) человека погибли, а 17 280 (-4,6%) человек получили ранения.

Считаем:
1) % ДТП с алкашней (11845/199431*100 = 5.93%)
2) % жертв (1954/26567*100 = 7.35%)

MeK · Сообщение **MeK** » 01 сен 2011, 12:55

Не ну действительно НС за рулем и лишать..ущемление прав какое то. Вон трезвые бъются им можно а бухарям нельзя...не обратиться ле в суд по правам человека..закрепить в конституции в конце концов.....у кого-то точно жижа в голове.
Вы как понять не можете что авто это не каруселька и за каждое деяние при управлении него нужно платить...и чем суровее деянее тем суровее наказание. Претензия к властям тож есть..еслибы (ох это вечное российское бы) нельзя было откупиться 95% хоть и не сразу подумали прежде чем утречком с похмела сесть за руль..а может можно на автобусе доехать или друга попросить...

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2011, 12:55

Это статистика. Если бы эти 6% не сели за руль в НС , 2000 человек остались бы живы.
PS а есть данные о том, ЧТО является самыми частыми причинами серьезных ДТП?

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 13:00

Shell писал(а):Это статистика. Если бы эти 6% не сели за руль в НС , 2000 человек остались бы живы.
PS а есть данные о том, ЧТО является самыми частыми причинами серьезных ДТП?

Нет статистика у них убогая, мало аналитических разрезов.

Ну а вы делаете очень недальновидный вывод о 6-ти процентах. Это те кто попал в ДТП, а сколько ездило без аварийно?
Точно так же как и трезвые, ездило их очень много и только некоторые попали в ДТП.
И резонно будет сказать, что если бы те трезвые что убили все остальные 24 631 человек не садились бы за руль - то целый маленький городок был бы жив.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

MeK писал(а):у кого-то точно жижа в голове.

А у кого то пуста.

MeK писал(а):Вы как понять не можете что авто это не каруселька и за каждое деяние при управлении него нужно платить...и чем суровее деянее тем суровее наказание.

Вот я считаю, что убивает не количество алкоголя в крови, а СКОРОСТЬ.

Martin1 · Сообщение **Martin1** » 01 сен 2011, 13:07

LongTom, + :up:

может тогда вообще всем не садиться за руль и статистика наладится, это просто правительство делает новый шаг к благоприятной коррупции, что бы денег больше отрабатывать, я думаю все знают схему по взяткам как и кому переподает, от плана не убежишь. не выполняют планы, вот новый закон, пожизненно, а прикольно так то по любому больше бабла соберем... и все поддержат эту тему

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

мы на сегодняшний день в полной опе живем, лет через цать такими темпами будем каждое утро в полицию звонить что бы одобрили тебе выйти на улицу на работу что бы добраться, а вечером обратно, и что б ни-ни

MeK · Сообщение **MeK** » 01 сен 2011, 13:15

давно пора на велосипеды))) Согласитесь пьяный велосипедист врезавшийся в остановку с людьми будет слегка побит и останеться спать на лавочке...а ожидающие автобус вечером дома за чашкой чая еще долго будут судачить о случившемся))))

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 13:22

LongTom, тебя послушать - получается: можно разрешить бухать за рулем, все равно ничего не измениться. Как бились так и дальше будут!

Martin1 · Сообщение **Martin1** » 01 сен 2011, 13:26

Kaiser, он LongTom, прав

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 13:40

Kaiser писал(а):LongTom, тебя послушать - получается: можно разрешить бухать за рулем, все равно ничего не измениться. Как бились так и дальше будут!

В крайности не надо только бросаться. Никак не пойму почему тема о НС так популярна? Трезвенники язвенники так гордятся, что они убивают в здравом уме и трезвой памяти?

Вот возьмем даже статистику от ГИБДД, там есть общие цифры и отдельно для НС.
Как будто причиной ДТП бывает НС и все остальное...
Нет разрезов по превышению, по состоянию ТС, по невнимательности и т.д.

И я говорю лишь о том, что давно пора уже бороться не только за души несчастных 8%...

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 13:40

Martin1, несогласен! Алкоголь притупляет внимание, замедляет скорость реакции и т.д. У многих появляется чувство всесильности и вседозволенности, а от сюда уже вытекает скорость и несоблюдение даже основных ПДД! Если нашим людям разрешить бухать за рулем в неограниченных количествах, соотношение количества ДТП по вине трезвых/пьяных изменится радикально!

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

LongTom, я не говорю, что если все водители всегда будут трезвые всем будет счастье! ПДД соблюдать надо! :gezl:

Но нахождение за рулем в НС считаю недопустимым!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 01 сен 2011, 13:47

Вообще как бы сомнительная мера наказания - пожизненное лишение. У лишенного должна быть надежда. Если человек лишен на год, то его может удерживать от посадки за руль тот факт, что в случае поимки наказание могут продлить, и другие неприятности. И с каждым днем становится все ближе срок, когда он сможет легально ездить, получив ВУ обратно. А если он будет знать, что легально теперь не поедет никогда, то поедет нелегально по любому. Это про обычных лишенцев.
Отморозков, которые садятся за руль без ВУ постоянно, пожизненное лишение все равно не остановит. Здесь может помочь только полугодовое лишение свободы. Или на год. Вот этого будут боятся. И 10 раз подумают - сесть за руль после лишения В/У, или нет. Сидеть то по любому неохота. Проще уж дождаться возврата...

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 13:53

Kaiser писал(а): несогласен! Алкоголь притупляет внимание, замедляет скорость реакции и т.д.

А у кого то скорость реакции и в трезвом состоянии хуже чем у другого не трезвого, и что? Кто то и так невнимателен... это вообще не аргумент, а если и считать это аргументом. То тогда состояние опьянения надо диагностировать не прибором, а проверять моторику.

Kaiser писал(а): У многих появляется чувство всесильности и вседозволенности, а от сюда уже вытекает скорость и несоблюдение даже основных ПДД!

Извините, я таких ездунов каждый день не по одному десятку вижу. И вообще то думаю, что они трезвые...

И вообще часто слышу аргумент, что нужно останавливать машины просто для проверки документов, что бы выявить НС типа иначе никак.
А тут оказывается их легко определить - по превышению скорости и несоблюдению ПДД...

Kaiser писал(а): Если нашим людям разрешить бухать за рулем в неограниченных количествах, соотношение количества ДТП по вине трезвых/пьяных изменится радикально!

Об этом ни кто и не говорит. Дураков нет...

Kaiser писал(а):LongTom, я не говорю, что если все водители всегда будут трезвые всем будет счастье! ПДД соблюдать надо! Но нахождение за рулем в НС считаю недопустимым!

НС, НС, НС... как я уже говорил, у нас уникальная страна... на душу населения выпивается по 15-18л чистого алкоголя в год, а пьянеем мы при 0.00001 промилле в крови.

Chevy · Сообщение **Chevy** » 01 сен 2011, 14:05

Не, господа водители - большие штрафы\ (100 тыщ и т.д.) - не вариант! Вымогательство и коррупция процветать начнет. Даже всякие "фонды алкашей" смысла создавать не надо. Зачем кормить государство? Они и без этого не голодают. А на пользу эти деньги не пустят.
Тут надо что-то позорное придумать.
Помните, когда-то давным-давно, букву Я к гос.номеру присваивали? Типа Яшка едет (т.е. замечен в НС).
Кстати, тут недавно отобрали у одного на пожизненный срок... Со 2-ого раза, вроде... До третьего не дожил....

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 14:08

LongTom писал(а):НС, НС, НС... как я уже говорил, у нас уникальная страна... на душу населения выпивается по 15-18л чистого алкоголя в год, а пьянеем мы при 0.00001 промилле в крови.

Под НС я имею ввиду реально пьяного, а не 0,00001. Я тоже против абсолютного 0,0.
По поводу всего остального: представь если человек, который и так не блещет внимательностью и быстротой реакции будет за рулем пьян?

Извините, я таких ездунов каждый день не по одному десятку вижу. И вообще то думаю, что они трезвые...

Если народ будет повально бухать таких ездунов ты будешь видеть не десятками а сотнями!

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Такая у нас страна, порядок можно навести только жесткими мерами! И это касается не только дорог, но и коррупции, о которой здесь говорит каждый второй, и ВООБЩЕ ВСЕГО!

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2011, 14:15

Если бы все трезвые, которые садятся за руль, честно отучились, сдали экзамены на знание ПДД и практическое вождение, то и не было бы стольких опасных ситуаций и ДТП на дорогах. А то ведь часто невооруженным глазом видно, кто эти ВУ купил. Представление о ПДД в зачаточном состоянии, типа красный-зеленый-помеха справа (эта пресловутая помеха справа, вообще , молитва для купивших ВУ))) ну, и полное пренебрежение своей и чужими жизнями.

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 14:16

Kaiser писал(а):Под НС я имею ввиду реально пьяного, а не 0,00001. Я тоже против абсолютного 0,0.

Ну а сейчас у нас в стране, реально пьяный это человек с 0.00001...
И только из-за этого маразма, я против любого усиления репрессий против НС.

Вот будет допустимым 0.5 или даже хотя бы прежние 0.3 на худой конец... тогда и есть смысл обсуждать, а пока что - это все равно что рыть яму самим себе.

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 14:37

LongTom писал(а):тогда и есть смысл обсуждать, а пока что - это все равно что рыть яму самим себе.

А ты обсуждай - не обсуждай, всё равно без нас с тобой решат быть новому закону или нет :cherep:

А что касается 0,00001 промиле и уже НС - полностью с тобой согласен, это абсолютный идиотизм!

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 01 сен 2011, 14:42

Kaiser писал(а): А что касается 0,00001 промиле и уже НС - полностью с тобой согласен, это абсолютный идиотизм!

А что, вообще не пить (ни граммулечки, ни пивасика), когда садишься за руль, это непосильная задача? Вообще-то у многих получается.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2011, 14:44

У идиота на Калине, из-за которого погибли 7 человек за 1,5 зашкаливало

Kaiser · Сообщение **Kaiser** » 01 сен 2011, 15:04

Holtoff, перед тем как сесть за руль естественно ни граммулечки! Но вот простой пример про половину водителей нашей необъятной родины: Пришел с работы уставший, употребил перед ящиком 1-2 бутылочки некрепкого пенного напитка для лучшего сна и снятия напряжения, и баиньки. Утром свеж как огурец и трезв как стекло, а в крови 0,00001 обнаружилось! Получается, что управлял автомобилем в НС. Как следствие минимум 1,5 года пешком! Мне кажется это слишком!

LongTom · Сообщение **LongTom** » 01 сен 2011, 15:06

Holtoff писал(а):А что, вообще не пить (ни граммулечки, ни пивасика), когда садишься за руль, это непосильная задача? Вообще-то у многих получается.

Поехали вы на дачу на шашлычки, выпили и закусили с утра проснулись.
Внимание вопрос! Когда вы можете ехать домой?

Человек в такой ситуации не способен отличать собственное состояние в диапазоне от 0 до 0.3... или всем в обязательном порядке нужно приобретать качественные алкотестеры?

А главное в другом, такое содержание алкоголя - почти не влияет на качестве езды.

MeK · Сообщение **MeK** » 01 сен 2011, 15:13

каждый знает сколько он может выпить чтоб не больным проснуться так ведь? а про 0,00001 имхо сказки..вас пока довезут до больнички будет 0,00000 + погрешность прибора не отменяли а вот если 0,1 то увольте батенька вы пили)

Magic · Сообщение **Magic** » 01 сен 2011, 15:21

Меня как-то(давно уже) остановили.. Прибор показал 0,8 промиле. Поехали на Семакова, там тоже прибор показал 0,8 .. Но врач, глядя на моё состояние, предложил пройти по прямой, проверил вистибулярку, реакцию, и так далее... Потом сам предложил ментам - можете забрать у него водительское до результатов анализа крови, но отпустите уж его спокойно домой самого за рулём - по реакции он абсолютно трезв. Менты так и сделали - забрали в/у, написали протокол, выдали времянку... А через неделю я заехал в ГИБДД и забрал обратно своё водительское - по результатам анализа крови оказался абсолютно трезв.. А приборы? Приборы показали то, что я выпил две бутылки пива за несколько(не два и не три, и даже не четыре..) часов до посадки за руль.