Опасно тормозит авто. Резко затормозил - машину развернуло

Подвеска, тормозная система, рулевое управление, ГУР. Управляемость автомобиля. Развал-схождение.
Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Опасно тормозит авто. Резко затормозил - машину развернуло

Сообщение Another23 » 22 сен 2011, 14:31

Проблема в общем такая, летом поменял колодки по кругу, цилиндрики тормозные прокачал тормоза.. проверили всё на тормозном стенде все было ок, даже сам техосмотр прошел , вчера по сколько дороге очень резко затормозил.. машину развернуло на 180% градусов.. Понимаю что опять какие то колеса или позднее схватывают или вообще не схватывают.. Ну неужели опять все по кругу менять????? единственное что не менял это тормозные диски(износ не маленький на них).. ну на глаз с обоих сторон износ одинаковый.. да и с ними раньше все ок тормозило и рулилось.

 

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 22 сен 2011, 17:11

Ну, если авто загружено, он не очень-то и нужен. Это если незагружено, и задняя часть при резком (и не только) торможении поднимается, тогда и необходимо дополнительное давление.
Но если стоит нормальный отрегулированный регулятор давления, то разница при торможении с ним, и без него, заметна.

PS Интересно, почему его назвали "колдуном"? С гранатами понятно, за внешнее сходство, а здесь?
Изображение

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 22 сен 2011, 18:18

Shell, Никто не знает как он устроен и как работает. :)
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

daskatzchen
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 24 Волга

Рейтинг: 7 866
Репутация: +16

Сообщение daskatzchen » 22 сен 2011, 18:41

боком это 90 градусов
и в общем,если тормозишь не нужно педаль в пол жать,колеса резко блокирует и заносит,темболее раз еще по скользкой дороге,я к примеру когда торможу то делаю несколько кратковременных нажатий ибо резко тормозить на моей машине не безопасно

Alexx72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 679
Репутация: +1

Сообщение Alexx72 » 22 сен 2011, 18:53

Another23,
похоже на колдун-98%
остальное -на неравномерное зажатие колодок (суппорты).
Проведи эксперимент: брось на зад 100-150 кг,и повтори маневр на сыром покрытии.
1.если повторится разворот- колдуна нет. :cherep:
2.если не повторится- колдун закис- расшевелить его/почистить/уменьшить зазор/заменить нафик. :up:
Удачи!
Кто понял жизнь,тот не спешит.

ventills
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 239
Репутация: 0

Сообщение ventills » 22 сен 2011, 19:02

а я бы версию с резиной проверил, тем более колеса местами перекинуть недолго
шел медведь по лесу. Видит - машина горит. Только хотел сесть в нее - а там уже другой медведь горит

Продам запчасти BMW e32 e34 http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=67890

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 22 сен 2011, 19:06

Inferno
на песке разгонись до 40 километров и нажми тормоз до упора а потом выйди и посмотри все колеса тормозили или нет

На каком песке 8O какой тормозной путь на песке, может лучше на щебенке? :lol2:
На сухом асфальте тормозишь, и выходишь следы от шин смотришь, какая когда схватила.
А на 180 развернуть может если одно переднее колесо тормозит, так чисто логически.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 22 сен 2011, 19:24

Перевозчик писал(а):Inferno
на песке разгонись до 40 километров и нажми тормоз до упора а потом выйди и посмотри все колеса тормозили или нет

На каком песке 8O какой тормозной путь на песке, может лучше на щебенке? :lol2:
На сухом асфальте тормозишь, и выходишь следы от шин смотришь, какая когда схватила.
А на 180 развернуть может если одно переднее колесо тормозит, так чисто логически.
незнаю как кама евро а баргузин полоски почти никогда не оставляет а просто кусками отлетает поэтому на песочке виднее будет откуда колеса тормозить начали
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 22 сен 2011, 19:49

Все прально про песок пишут - на грутовке любо (да хоть во дворе на прямом ровном участке) Разгоняешься км 40 и тормоза в пол - а второй помощник смотрит на колеса..сразу увидишь которое крутьтся а которое юзом идет.
*здесь была реклама*

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 22 сен 2011, 20:08

Да я вас понять не могу, как на песке проверить, колеса при резком тормозе тупо вкапаются, да и такого сцепления с песком нет как асфальтом.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

колесам в песке и так тяжело крутиться, они и даже при небольшом усилии тормозов, начнут в песке схватывать. А на асфальте действительно экстренное торможение.

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 22 сен 2011, 21:54

я вот тоже про песок не могу понять, ну разогнался немного во дворе или где-нибудь еще где ни машин, ни людей,по асфальту, ну тормозишь, а со стороны смотрят, желательно чтобы с двух сторон сразу(так быстрее будет). Но зачем песок я никак не могу понять оО
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D
________________________________
Люди делятся на две категории: Я и людишки.

BuHHu
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 033
Репутация: +23

Сообщение BuHHu » 22 сен 2011, 22:01

да гон какой-то.. .песок... вы ещё на пароплане предложьте полетать автомоблию, или в море поплавать :lol2: ну встанет она колом так и не разогнавшись, соберёт перед всеми четырьмя колёсами по кучке песка и что ???
короче, тут с такими советчиками вы правды не найдёте паходу, ещё больше машину угробите... едьте в СТО Авто-1 что на лесобазе, или на Чекистов в автоТаз, или в ДвижОК.... Грандсервис (или Гранд Авто, не помню) на воровского тож нормально работают ребята... глянут за копейки, ну а ремонт по тарифу везде.... ТАЗ так то за копейки обслужит можно ;)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

я сам на 21083 у себя проверял ручник, по мокрому асфальту ночью во дворе, 20 км\ч и дёргаешь, сразу видно что у одного колеса 1 метр юзом, у другого 3 грубо... но песок ??? хммм.....
В женщине не ноги главное... надо быть выше этого)))

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 22 сен 2011, 22:33

всегда проверяли тормоза визуально, один тормозит другой смотрит, зачем на сто тратить)вот в субботу пусть автор на эту вашу великую тусу подъедет, а вы бы толпой смотрели как тормозит и решили бы все)))
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.

Интеллигент
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Niva

Рейтинг: 616
Репутация: +1

Сообщение Интеллигент » 23 сен 2011, 00:10

воздух прокачай

BuHHu
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 033
Репутация: +23

Сообщение BuHHu » 23 сен 2011, 00:13

Waldopwnz, ну так то ДА, с автора темы пиво тому кто первым засечёт какое колесо тормозит, а какое нет )))
В женщине не ноги главное... надо быть выше этого)))

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 23 сен 2011, 00:49

BuHHu, да да, я часто выступал тем кто смотрит со стороны, правда давно это было, но такое вижу с далека :D
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.

BuHHu
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 033
Репутация: +23

Сообщение BuHHu » 23 сен 2011, 01:03

Another23, ну ты понял, мы с Waldopwnz, пьём пиво и тестим твоё авто... дешевле чем на СТО выйдет, всяко ))))
В женщине не ноги главное... надо быть выше этого)))

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 23 сен 2011, 01:05

BuHHu писал(а):Another23, ну ты понял, мы с Waldopwnz, пьём пиво и тестим твоё авто... дешевле чем на СТО выйдет, всяко ))))
мое пиво можешь взять себе, не являюсь я на тусы :oops:
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.

Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Сообщение Another23 » 23 сен 2011, 08:12

lsa, По поводу твоих высказываний.. про прокладку и т.п.. давай увидимся посмотрим на мою 12ку.. 7 года с пробегом почти в 100к и на твою и посмотрим кто следит и кто как ездить умеет.. Прежде чем кидаться такими словами подумай.. ТО я прохожу очень часто и меняю даже если чуть чуть что от не нравится.. летом в круг все менял по тормозам! и не замарачивался.. я же выше написал что была ситуация что показалось что тормозит как то не так.. А бывает всякое.. и тут любой здравомыслящий человек проверить тормоза на пустой дороге..А не в экстренной ситуации..( я проверял на скорости 40км/ч, на абсолютно пустой и широкой дороге- улететь там некуда) По крайне мере я знаю теперь что с авто что то не так и исправлять это буду.. Ты конечно ездишь на """очень дорогой и качественной иномарке""" и от ТО до ТО у тебя ничего не ломается.. Ну это же АВТОВАЗ!! если как только снял заводской ремень.. и за 7 тысяч потом их три поменял.. (все разных марок.) то тут за машиной надо постоянно следить.. Менял я в тормозах я абсолютно все...
В любом случае всем спасибо за советы и ответы.. я сам если честно думал о цилиндриках и колдуне.. .. Частенько именно из за них такая проблема бывает.. Тут еще ручник проверил схватывает только левое колесо.. Так что буду в выходные разбираться.. тем более диски тормозные менять все равно собирался.

EvgeN-72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 389
Репутация: +1

Сообщение EvgeN-72 » 23 сен 2011, 08:43

Перевозчик, если машуну разворачивает при торможении - это 100% что то с задним томозным механизмом. А если задний томозной механизм - то это в первую очередь "колдун". Передние тормоза тут вообще не причем.

И вообще подскажите, где есть это тормозной стенд, и где отрегулируют тормоза качественно. У меня таже проблема. Точно знаю что зад, точно знаю что перетормаживает правое колесо.

Alex218
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 255
Репутация: 0

Сообщение Alex218 » 23 сен 2011, 09:14

А я вот считаю что никто диагноз не угадал :cherep: , едь на стенд развал-схождение и будет тебе счастье стритрейсер
Электро товары оптом Пермякова 1а магазин "Светлячок".

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 23 сен 2011, 09:24

левое переднее колесо схватывает с запозданием и задние перетормаживают в таком случае разворот будет. колдун у тя гонит. это на вазах обычное дело никто не знает как он работает и настраивать его никто не умеет)))
YANKEE, go home

Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Сообщение Another23 » 23 сен 2011, 09:36

doctorgeb, Т.е его тупо поменять и все?или его настраивать еще надо после замены? ну разворачивает то как будто ручника дернул и руль вывернул))

Добавлено спустя 47 секунд:

Alex218, я гонками ваще не занимаюсь и не нарушаю, у меня не гоночный болид что бы стритрейсером быть.. да и не 18 мне лет

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 23 сен 2011, 09:48

Another23, вот честно говоря, его и называют колдуном, потому как работа этой запчасти не поддается логическому объяснению ))))
машинку то разворачивать стало после того как в круг все поменял или до этого было подобное в меньших размерах?
может тебе чего перепутали в тормозной магистрали? на перед идет большее усилие чем на зад, и контуры подключены по диагонали перед с задом, тупо трубки не так привернули (хотя и маловероятно) и пошло не так одно переднее перетормаживает другое не дотормаживает. вот и получается, что как будто ты руль выкручиваешь во время торможения и ручник дергаешь.
YANKEE, go home

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 23 сен 2011, 09:53

Alex218, топикстартер на 1стр. написал, что развал недавно делал, так что вряд ли...
Изображение

Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Сообщение Another23 » 23 сен 2011, 09:58

doctorgeb, В общем менял колодки в круг и передние и задние тормозные цилиндрики , прокачивал полностью тормоза, тормозные шланги менял и т.п( колдун не менял), жидкость, резина хоть и гавно, но вся одинаковая уже стоит как 4 года) подтягивал ручник, после всего этого проверяли на тормозном стенде все было в норме, прошел сам техосмотор. Были экстренные ситуации правда на сухом покрытии машину никуда не сносило.. А вот тут замечать стал когда чуть резче тормозишь.. то куда то ее тащит. Ну и решился проверить))
Поеду в субботу на чекистов только там все делаю, пусть смотрят разбираются у них и стенд тормозной есть.. Развал тоже кстати делал.. машина едет прямо. О результатах отпишу как все сделают :)
Спасибо многим.. много инфы для себя получил на будущее)) правда 60% процентов по делу пишет, 40% вообще не понять откуда что берет)) ну как бы не было очень благодарен всем)

lsa
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi L200, Kia Sportage, УАЗ 31519
(до этого Лада (ВАЗ) 2112, Лада (ВАЗ) 2112, УАЗ 31514, Kia Cee'd)

Рейтинг: 20 317
Репутация: +2

Сообщение lsa » 23 сен 2011, 11:14

Another23 писал(а):lsa, По поводу твоих высказываний.. про прокладку и т.п.. давай увидимся посмотрим на мою 12ку.. 7 года с пробегом почти в 100к и на твою и посмотрим кто следит и кто как ездить умеет..

Ну давай посмотрим у меня ВАЗ-21123, 2009 г.в., пробег за 2 года (специально сходил посмотрел) 96 тыш. с копейками - это не есть как ты выразился """очень дорогой и качественной иномарка""" и проблема замены заводского ремня с 3-4 попыток мне знакома не понаслышке и еще куча других проблем, как доп. опция АвтоВаза - что б скучно не было.
А писал я так потому, что ты сам описал свою проблему изначально так. Т.е. не про широкую дорогу, не про 40 км./ч. ничего в первом топике написано не было.
Я как и ты езжу на КАМЕ евро летом, а зимой на NHP 5, т.е. лично по моим ощущениям все дело именно в резине, т.к. если ее переставляешь то тянет в другую сторону. Все из личного опыта эксплуатации сначала ВАЗ-21120 (2000), а потом ВАЗ-21123...
УАЗ-31519
Yosan Excalibur Turbo (Бобр Edition) + Lemm AT-2001 Turbo
город - 27,215 МГц (21C (D) FM); трасса - 27,135 МГц (15C (D) AM)

Romulas
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 266
Репутация: 0

Сообщение Romulas » 23 сен 2011, 11:21

Another23, Развернуло, потому как одно(как минимум) из задних колёс заблокировалось в процессе торможения. Разбирайся с задними тормозами, иначе по гололёду от сугроба до сугроба летать будешь.

Добавлено спустя 43 секунды:

Alexx72, Полностью поддерживаю.
{:?

Another23
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4

Рейтинг: 557
Репутация: 0

Сообщение Another23 » 23 сен 2011, 11:52

lsa, Ну думаю мы поняли друг друга)) за твои советы тоже спасибо.. ну просто про прокладку не стоило так высказываться) думаю любого водителя заденет) а авто свой я люблю хоть и это автоваз) Romulas, Спасибо)

BuHHu
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 033
Репутация: +23

Сообщение BuHHu » 23 сен 2011, 11:58

Народ, не, ну вы физику изучали ??? если задние колёса перетормаживают, то машину может водить в сторону, но не разворачивать (при прямом положении руля) !!! сила трения на задних колёсах при отсутствии его на пердних оставит машину в нормальном положении. Вся масса автомобиля по инерции устремится вперёд, а тормозящий зад будет как якорь !!! если уж очень грубо объяснять :) вы на заведомо исправной машине при движении прямо попробуйте затормозить только ручником, поймёте !!! мы так в детсве баловались на Мицубиське летом... подкатываешь к светофору и тормозишь только ручником чтоб свист сзади был )))) машина как ехала, так и останавливалась ровно ))) достаточно будет для равномерного торможения и одного заднего колеса, поведёт чуть-чуть, не не развернёт на 180... а вот если сильнее тормозит перед, а зад нет, или на передней оси неравномерное схватывание, то задница автомоблия будет стараться обогнать перед по инерции.... ну очевидно же шь...
В женщине не ноги главное... надо быть выше этого)))

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10741
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 609
Репутация: +32

Сообщение Denver » 23 сен 2011, 12:02

Another23, Смотри колдун. Его отрегулировать надо. Плюсом глянь на тормозные цилиндры на задних колесах...