ДТП на 20-22км Червишевского тракта

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
ann_tyumen
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 00:00
Рейтинг: 14
Репутация: 0

Сообщение ann_tyumen » 28 окт 2011, 13:45

Chairman, сами не понимаем как они могли оторваться. Водитель фуры сказал, что они оторвались. Факт в том, что прицеп был не освещен, и это могут подтвердить

 

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 28 окт 2011, 13:46

Перевозчик, скорее всего водитель фуры не успел принять никаких мер до того как в него врежеться хундай, т.к. дальнобой народ опытный и я не думаю что он просто бы встал и стоял ничего не делая

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Сообщение pbulashev » 28 окт 2011, 13:46

ffiinn писал(а):а то что знака небыло дак я думаю не каждый его в кармане возит пока доставал да может еще в шоке от заноса вот и не успел


+1 Вот из недавнего, водитель даже из машины выйти не успел, как ему в зад приехали уже. http://polo.drom.ru/17924/ Так что в жизни всякое бывает.

japancar
Мастер
Мастер
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 641
Репутация: +1

Сообщение japancar » 28 окт 2011, 13:46

ffiinn, это от воспитания и менталитета зависит .. у кого и аптечки нет и как огнетущитель выглядит тоже не знают :)

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 425
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 28 окт 2011, 13:47

japancar писал(а):KorzH, а если например люк на дороге открыт - выноваты дорожники.. а если полуприцеп бросил - то не виноват ....
По такой логике можно новый бизнес по автоподставам придумать - бросил машину без аварийки на встречке и сиди жди пока в тебя въедут :cherep: :cherep: :cherep:

Паддерживаю, водитель фуры бестолоч, обязан был принять меры к недопущению такого ДТП ...
Раз он виноват в своих маневрах ...
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

ffiinn
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 147
Репутация: 0

Сообщение ffiinn » 28 окт 2011, 13:49

да у меня нет не того не другого :yes:

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 13:50

Перевозчик, скорее всего водитель фуры не успел принять никаких мер до того как в него врежеться хундай, т.к. дальнобой народ опытный и я не думаю что он просто бы встал и стоял ничего не делая

не успел ни че сделать. А может он тупо развернуться хотел в неположенном месте. Опытный дальнобой уйдет в кувейт со своей стороны, а не полезет на встречку.

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Сообщение pbulashev » 28 окт 2011, 13:53

Перевозчик, вроде как тягач остался в своей полосе а фуру занесло.

japancar
Мастер
Мастер
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 641
Репутация: +1

Сообщение japancar » 28 окт 2011, 13:53

ffiinn, как говорят математики чтд ))) зря учить не буду но на моих глаах сбивали пешика и аптечка оказалась тоько у меня из 4 машин .. и машины которые возгораются и выгорают за минуты тоже видел ... потом не жалко рубль за 2 литровый онетуш и 500 р за аптечку

ffiinn
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 147
Репутация: 0

Сообщение ffiinn » 28 окт 2011, 13:55

посмотрите видео ролики где горят машины там и 20 огнетушителей нехватает это надо полный багажник возить

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14712
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 910
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 28 окт 2011, 13:56

ХЗ Мне кажется грамотный адвокат выиграет это дело.


Перевозчик, japancar, не выиграет... Вина в ДТП - это нарушение правил дорожного движения. Другого не дано..
Вина в нарушении ПДД определяется 4-мя составляющими, одна из которых - субъективная, т.е. отношение субъекта (нарушителя) к объекту права (в данном случае к требованиям ПДД).. Если отсутствует субъективная составляющая правонарушения, состава правонарушения нет...

Так вот у дальнобоя этой составляющей нет... Он не специально развернул прицеп, он не специально оторвал провода, он не специально не успел выставить знак аварийной остановки за 15 метров (хотя 15 метров акцента не спасли бы).
Даже если у кого-то есть подозрения, что водитель совершил преступное бездействие - доказать это будет тяжело - презумпция невиновности..

А у водителя акцента субъективная составляющая присутствует... Он не выполнил сознательно пункт 10.1.. Случайно без умысла его не выполнить не представляется возможным... Вина налицо..

Поэтому, как бы водитель фуры не выглядел мудаком (если он реально ничего не предпринимал, предположим), с юридической точки зрения он чист... Акцентовод же де юре нарушитель, а значит виновник ДТП..

А решения у нас принимаются по ПДД и другим юридическим аспектам, а не по понятиям..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

ann_tyumen
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 00:00
Рейтинг: 14
Репутация: 0

Сообщение ann_tyumen » 28 окт 2011, 13:56

как говорит водитель фуры, его развернуло, он вышел из кабины и тут же услышал удар. Если это правда, то получается, что акцент виноват? но как тогда акцент не увидел впереди мелькающие фары фуры, что его заносит. получается что водитель фуры еще сидел в кабине, а потом только вышел

japancar
Мастер
Мастер
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 641
Репутация: +1

Сообщение japancar » 28 окт 2011, 13:58

ffiinn, я не ролики , я так видел... а ролики ... народ у нас вместо огнетушителей за сотовые хватается в первую очередь .. хотя впринце что им еще делать если они вещи 1 необходимости видели только в школе лет 10 назад на уроках ГО или ОБЖ :cherep:

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27484
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 154 423
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 28 окт 2011, 13:58

Чернобурка, парни, вы как ПДД не читали.
Я каждый день, в том числе и в темное время суток, и в снегопад, вижу во многом количестве припаркованные на полосе движения автомобили, в том числе и без огней, и, что характерно, все без знака аварийной остановки, Как и тысячи других водителей. притормаживаю и объезжаю их, в том числе и по встречке. По вашей логике надо их все ипашить, и потом доказывать в ГИБДД, что типа прав, типаа он без огней тут стояли...
Не засирайте человеку мозги призрачной и несбыточной надеждой, эта тема кончится так же, как и тема про девушку, боднувшую машину ОВО на Авторемонтной.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:01

Перевозчик, вроде как тягач остался в своей полосе а фуру занесло.

тем более. Водитель хундая в объяснении пишет. Еду по трассе курган-тюмень со скоростью около 70 км/ч, ни кого не трогаю и тут навстречу мне выезжает прицеп грузовика, двигавшегося во встречном направлении, я применил экстренное торможение в надежде что опытный водитель фуры даст газу и вытянит свой прицеп, но столкновения исбежать не удалось. Как то так.

weisman
Ас
Ас
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 946
Репутация: +5

Сообщение weisman » 28 окт 2011, 14:02

Holtoff,
Я каждый день, в том числе и в темное время суток, и в снегопад, вижу во многом количестве припаркованные на полосе движения автомобили, в том числе и без огней, и, что характерно, все без знака аварийной остановки, Как и тысячи других водителей. притормаживаю и объезжаю их, в том числе и по встречке. По вашей логике надо их все ипашить, и потом доказывать в ГИБДД, что типа прав, типаа он без огней тут стояли..

А по ваше логике они правы?

japancar
Мастер
Мастер
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 22 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 641
Репутация: +1

Сообщение japancar » 28 окт 2011, 14:03

Holtoff, была бы рельсина по больше на переднем бампере долбил бы ....
Maxx, что значит не специально ??? т.е. я могу не специально выехать на встречку и не специально там стоять ????

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

забыл добавить - ни как не обозначая свое не специальное на ней присутствие :cherep:

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:06

притормаживаю и объезжаю их,

здесь, как я понял объехать некуда было. Хотя тогда как после аварии другие их объезжали, да еще и с двух направлений :?

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 754
Репутация: +11

Сообщение dino » 28 окт 2011, 14:07

Интересная задачка..
За городом знак выставляется не за 15 метров.
Если было время для выставления знака, а знак не выставлен, то я за хуиндай!
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14712
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 910
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 28 окт 2011, 14:08

Maxx, что значит не специально ??? т.е. я могу не специально выехать на встречку и не специально там стоять ????


japancar, выехать неспециально не можешь... Отличай мух от котлет... Если в момент заноса произошло столкновение - виновата фура.. В стоячее препятствие въехал - виноват сам..

Я не говорю, что дальнобой белый и пушистый.. Я говорю то, что несет до вас Дима..

Не засирайте человеку мозги призрачной и несбыточной надеждой, эта тема кончится так же, как и тема про девушку, боднувшую машину ОВО на Авторемонтной.


И такое решение не от социальной несправедливости, а от того, что такое у нас в стране право..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:09

что значит не специально ??? т.е. я могу не специально выехать на встречку и не специально там стоять ????

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

забыл добавить - ни как не обозначая свое не специальное на ней присутствие

В любой аварии, даже в городе "да я не специально здесь встал, так что ты виновен" :lol2:

Добавлено спустя 47 секунд:

выехал на красный - "я же не спициально" :lol2:

ann_tyumen
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 00:00
Рейтинг: 14
Репутация: 0

Сообщение ann_tyumen » 28 окт 2011, 14:10

Перевозчик, первое время никто не мог объехать...при столкновении акцент отбросило и было только немного места между фурой и акцентом, там проезжали легковушки, когда приехали ДПСники и начали регулировать движение, но безуспешно. пробка там была неимомерная, стояли все в обе стороны

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:13

ann_tyumen, я думаю все зависит от отца, как объяснение дал. Фуре то по большому счету должно быть пофиг кто виноват. У него вообще наверное повреждений нет, может только диск слегка помяло.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14712
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 910
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 28 окт 2011, 14:13

Перевозчик, твой смех сейчас напоминает смех современников Галлилея, когда тот, говорил, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот..

Не подмешивай понятия...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:15

Да и по человечески водитель фуру должен понимать, что он не прав и чуть человека не угробил.

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 425
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 28 окт 2011, 14:15

Maxx писал(а):Так вот у дальнобоя этой составляющей нет... Он не специально развернул прицеп, он не специально оторвал провода, он не специально не успел выставить знак аварийной остановки за 15 метров (хотя 15 метров акцента не спасли бы).
Даже если у кого-то есть подозрения, что водитель совершил преступное бездействие - доказать это будет тяжело - презумпция невиновности..

Ну ты че пишешь :cherep:
Прочти ПДД раздел 12. Остановка и стоянка ;)
А развернул он его не специально, но по своей тупости и покуистскому отношению к ПДД, как выше писали - дистанцию не выдержал, да и можно же и применить к нему же п. 10.1 !!!
Соблюдал бы и не развернуло бы ...
И вне населенного пункта знак ставится на 30 метров ;)

Maxx писал(а):А у водителя акцента субъективная составляющая присутствует... Он не выполнил сознательно пункт 10.1.. Случайно без умысла его не выполнить не представляется возможным... Вина налицо..

А что он нарушил то, вина доказано что ли уже в отношении 10.1???
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Badboy090
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 45
Репутация: 0

Сообщение Badboy090 » 28 окт 2011, 14:16

Maxx, japancar, "знак аварийной остановки устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов".
Его просто не было....а 30-ти метров хватило-бы для остановки или маневра акцента....
Проектирование, поставка и монтаж систем кондиционирования любой сложности и конфигураций от ведущих производителей. Гарантия. Сервис. 8*922*471*77*09.

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Сообщение pbulashev » 28 окт 2011, 14:17

Перевозчик писал(а):Да и по человечески водитель фуру должен понимать, что он не прав и чуть человека не угробил.


По человечески нефиг гонять ночью в метель по неосвещенной дороге. Тогда и себя не угробишь и тачка целая будет. И на форуме слезные темы создавать не надо будет.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 28 окт 2011, 14:18

Перевозчик, твой смех сейчас напоминает смех современников Галлилея, когда тот, говорил, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот..

Они вообще в одной точке стоят, земля просто на месте крутится :cherep:

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 425
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 28 окт 2011, 14:18

Да и еще раздел 7. можно прочесть, там говорится:
7.2. При остановке транспортного средства и включении аварийной световой сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

(см. текст в предыдущей редакции)

при дорожно-транспортном происшествии;

при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.