Тюменцы не умеют ездить по кольцам

[Maxx]

Каждый день по дороге на работу и домой мне приходится проезжать по двум кольцам: кольцо Московского тракта и а/ц Дина (Мельникайте и Федюнинского)... Каждый раз у меня одни маты, все выезжают со среднего ряда. Причем все считают, что правы и доказать, что выезжать можно только с крайнего правого, невозможно.
Позавчера меня один чел на тройке подрезал вырисовывая с середины так, что мне пришлось с дороги съехать. Когда сигналишь, на тебя высовываются морды из форточек и орут, что я северный олень и ездить не умею (у меня номера 89 региона, но я уже 6 лет в Тюмени живу, просто мне так проще вести с ГАИ переговоры).
Год назад один чел мне въехал в бочину таким макаром и даже ГАИ не смогло его убедить, что он не прав... Пришлось доказывать на разборке происшествия.
Люди, те кто на этом сайте, не будьте невеждами... Зла ведь не хватает...


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=13&t=135470

[Basilio]

Marina68, Вы читать то умеете, жирным специально для вас выделил смысл!

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Marina68, я понял, вы наверно думали, что выделенное жирным это отсебятина?
Этот тот же пункт правил 8.6.

[Maxx]

Marina68, порешайте карточки для сдачи на права.. Умоляю...

[Тюменский]

При перестроении должен уступить тому кто справа. Соответственно в левый бок въехать ну никак не может.

[Marina68]

Maxx, не лечите, 14 лет безаварийной езды.
Basilio, Согласна, просмотрела, но опять, при двухполосном движении прижимайтесь к обочине, при движении средней полосой - к краю полосы. Эта поправка, скорее всего для тех, кто любит ездить "ни два ни полтора"

[Maxx]

Marina68, задавая такие глупые вопросы, вся ваша безаварийная езда - под вопросом.. У меня рядом коллега сидит.. У нее тоже лет 12 безаварийной езды... Как права получила, так и не ездила..

Вы считаете, на прямой дороге тоже нормально со средней полосы повернуть? Например, по 50 лет Октября движетесь и на Горького направо со среднего ряда... Намана?

[AcnupuH72]

AcnupuH72, Пример не корректный. Он скорее демонстрирует мою точку зрения. А вот "Занять крайнее правое положение - значит прижаться вплотную к обочине!" Это тоже в ПДД написано?

Что именно в нем (примере) некорректно?
Вы как бы, вообще понимаете, что крайнее правое положение оно одно!
Ведь если есть такое положение еще правее, то первое автоматически перестает быть крайним!

[Marina68]

Maxx, Ну, что вы фигню всякую пишете. Регулируемый перекрёсток со специально выделенной полосой... Что к чему.

[Basilio]

Basilio, Согласна, просмотрела, но опять, при двухполосном движении прижимайтесь к обочине, при движении средней полосой - к краю полосы. Эта поправка, скорее всего для тех, кто любит ездить "ни два ни полтора"

Про край полосы, нет такого нигде! сказано к краю проезжей части, значит к краю
А при двухполосной - направо можно поворачивать с левого ряда, или лучше только налево?

[Maxx]

Maxx, Ну, что вы фигню всякую пишете. Регулируемый перекрёсток со специально выделенной полосой... Что к чему.

Marina68, фигню пока пишете Вы... Я задаю вопрос - со среднего на прямой, по -вашему, это нормально?

[Marina68]

AcnupuH72, Вы пытатесь нормы закона применить на бытовом уровне. Крайне правое, не крайне правое. А если перекрёсток размечен сплошными линиями? Как тогда?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Basilio, Про край полосы, нет такого нигде! сказано к краю проезжей части, значит к краю
Так и я о том же. Сдохни, но к краю.! А то, что пока тот край искать будешь 10 раз в аварию можно попасть, это нюансы. Щас домой поеду и буду по кольцу рыскать, за то по правилам.

[AcnupuH72]

AcnupuH72, А если перекрёсток размечен сплошными линиями? Как тогда?

Именно поэтому там и написано "...заблаговременно занять..."

[Maxx]

Marina68, изучайте http://ershovcity.ru/pddonline/a-608.html

Водитель какого транспортного средства нарушает Правила?
1. Никто не нарушает.
2. Только легкового автомобиля.
3. Обоих транспортных средств.

Подсказка
Знак 4.3 "Круговое движение" информирует о том, что на данном перекрестке организовано круговое движение. При въезде на такие перекрестки не обязательно занимать крайнее правое положение на проезжей части (п. 8.5). Что же касается выезда с перекрестка, то здесь действует общее для всех перекрестков правило - для поворота направо необходимо занять крайнее правое положение и поворот должен осуществляться на крайнюю правую полосу (п. 8.6). Этому правилу следует лишь водитель грузового автомобиля. Правильный ответ - Только легкового автомобиля.

[Marina68]

Maxx, Есть масса перекрёстков, где тот же поворот на право разрешён с крайней правой и со средней полосы.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Maxx, Ну, что вы мне эту карточку показываете, ТРЁХРЯДНОЕ движение обсуждаем.

[Maxx]

Есть масса перекрёстков, где тот же поворот на право разрешён с крайней правой и со средней полосы.

Marina68, только если это установлено знаками...

[AcnupuH72]

Marina68, вот когда он явно разрешен знаками со средней полосы, тогда и поворачивайте.
А когда знаков нет - извольте повернуть из правой.

[Basilio]

Maxx, Есть масса перекрёстков, где тот же поворот на право разрешён с крайней правой и со средней полосы.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Maxx, Ну, что вы мне эту карточку показываете, ТРЁХРЯДНОЕ движение обсуждаем.

Так по вашей логике получается, что можно и с левого ряда повернуть направо (ведь разницы никакой, со второго или третьего) , главное в полосе правее взять

[monster_rat]

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Marina68, вы путаете понятия «Полоса движения» и «Проезжая часть», потому и не выходит "каменный цветок"

[AcnupuH72]

Maxx, Ну, что вы мне эту карточку показываете, ТРЁХРЯДНОЕ движение обсуждаем.

У 2-х, 3-х, 4-х, 5-ти, ..., n- рядного движения крайнее положение все равно только одно!

[Maxx]

Maxx, Ну, что вы мне эту карточку показываете, ТРЁХРЯДНОЕ движение обсуждаем.

Marina68, найдите мне, пожалуйста, в ПДД пункт, в котором прописываются различия между поворотом направо при трехрядном движении и двухрядном?

[Marina68]

monster_rat, ну, вот теперь с терминологией разобрались, и ясно, почему такой дискомфорт при применении этих пунктов правил. Действующие правила разрабатывались в 70-80 года прошлого века. И как правило, полоса движения и проезжая часть означали одно и то же. Ну может в совсем крупных городах было подругому. А мы привыкли жить не по закону, а по понятиям. И если ощущение реальности нам говорит, что можно повернуть со среднего ряда, предварительно уступив тем, кто движется в правом ряду, то мы так и делаем. Только не надо сейчас говрить о том, что только я, или олько глупые бабы так поступают. Большинство кольца проезжают именно так. ГИБДД озвучило новую инициативу, о том что буду измения в правила. Проект пообещали выложить в и-нет. Может это как раз вариант привести здравый смысл и нормы закона к единому знаменателю?

[Shell72]

Прочла всю беседу с Marina68
AcnupuH72, Maxx, Basilio, снимаю шляпу перед вашим ангельским терпением
Marina68, ИМХО, самый здравый из всех здравых смыслов - ездить в соответствии с ПДД и не придумывать собственные правила. Если подзабыли за 14 лет "безаварийного стажа", есть смысл почитать, тем более за это время много изменений внесено.

[Basilio]

Maxx, не лечите, 14 лет безаварийной езды.

Маловато будет ...

[Marina68]

Shell, Ну, во первых, я ни кого не провоцировала, что бы появился шанс проявлять ангельское терпение. А во вторых, речь идёт о том, что иногда ездить по правилам банально опасно, чему примером могут служить каждодневные аварии на кольцах. Ладно вам не повезло, и вам пришлось с такой неучью, как я... но в авариях на кольцах стоят, в том числе и умудрённые опытом водители.

[Basilio]

Shell, Ну, во первых, я ни кого не провоцировала, что бы появился шанс проявлять ангельское терпение. А во вторых, речь идёт о том, что иногда ездить по правилам банально опасно, чему примером могут служить каждодневные аварии на кольцах. Ладно вам не повезло, и вам пришлось с такой неучью, как я... но в авариях на кольцах стоят, в том числе и умудрённые опытом водители.

Согласен, опасно, но прав по ПДД потом будет тот, кто якобы создал опасность! и страховку выплатят ему ...

[Marina68]

Basilio, ну, да, если будет кому получать страховку...

[avelox]

Shell,

Прочла всю беседу с Marina68
AcnupuH72, Maxx, Basilio, снимаю шляпу перед вашим ангельским терпением
Marina68, ИМХО, самый здравый из всех здравых смыслов - ездить в соответствии с ПДД и не придумывать собственные правила. Если подзабыли за 14 лет "безаварийного стажа", есть смысл почитать, тем более за это время много изменений внесено.

Повторенье- мать ученья!

[Maxx]

речь идёт о том, что иногда ездить по правилам банально опасно, чему примером могут служить каждодневные аварии на кольцах.

Marina68, вообще-то я всегда думал, что ехать не по правилам опасно.... И что создают опасность именно те, кто едет не по ПДД, ибо они виноваты в ДТП...
А оно вон оно чо - оспасность создают те, кто по ПДД...

[avelox]

Да что же это такое? Вот, когда народ, вы из полосы на другую перестраиваетесь ( на ПРЯМОЙ дороге), вы что норовите в бочину соседу перестроиться? Или как-то ждете окна, пропускаете, "проситесь" вклиниться? Почему же на кольце то же самое перестроение вызывает ступор? Почему? Тут просто дорога стала кольцеобразной и все. А те, кто едет в правом ряду даже через все кольцо - они своей полосы не меняют!

[monster_rat]

monster_rat, ну, вот теперь с терминологией разобрались, и ясно, почему такой дискомфорт при применении этих пунктов правил.

Скрытый текст:

Действующие правила разрабатывались в 70-80 года прошлого века. И как правило, полоса движения и проезжая часть означали одно и то же. Ну может в совсем крупных городах было подругому. А мы привыкли жить не по закону, а по понятиям. И если ощущение реальности нам говорит, что можно повернуть со среднего ряда, предварительно уступив тем, кто движется в правом ряду, то мы так и делаем. Только не надо сейчас говрить о том, что только я, или олько глупые бабы так поступают. Большинство кольца проезжают именно так. ГИБДД озвучило новую инициативу, о том что буду измения в правила. Проект пообещали выложить в и-нет.

Может это как раз вариант привести здравый смысл и нормы закона к единому знаменателю?

на мой взгляд вполне логичным и безопасным вариантом выезда с кольца является выезд из крайнего правого ряда, там где действительно необходимо сделать выезд со среднего ряда там давно уже висят знаки определяющие возможное направление движения, нет необходимости "изобретать велосипед"! И ПДД придуманы не исходя из "здравого смысла" логики или внутреннего чутья, а исходя из безопасности и комфортности при передвижении всех, не одного или двух а именно всех участников дорожного движения:пешеходов, велосипедистов, легковых авто., повозок с лошадьми даже. итд

[Marina68]

monster_rat, ну вот только когда логика, здравый смысл будут тождественны безопасности и комфортности, тогда и биться перестанут на перекрестках. А пока у законодателей это разные понятия будет все так как есть.