Кто кого должен пропустить при проезде

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
fotobook72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 264
Репутация: +2

Кто кого должен пропустить при проезде

Сообщение fotobook72 » 27 янв 2012, 14:26

Мой друг не на шутку озадачился вопросом - Кто кого должен пропустить при проезде :?
Каждый день он сталкивается с такой ситуацией около своего дома.
попросил меня узнать ваше мнение и аргументацию - почему так ездят тюменцы? Точнее, чем руководствуетесь Вы при таком проезде, будь Вы на месте белого или черного авто.

Изображение


Изображение

 

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 27 янв 2012, 14:29

Перекресток равнозначных дорог.
Основное правило разъезда - помеха справа.

Ямщик
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 63
Репутация: 0

Сообщение Ямщик » 27 янв 2012, 14:39

помеха справа

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 20 028
Репутация: +11

Сообщение dino » 27 янв 2012, 14:41

Перед черной машиной отсутствует знак "Главная дорога".
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

PaPP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение PaPP » 27 янв 2012, 14:44

а не смущает то, что белый авто движется вдоль дома в жилой зоне, и ситуация оказывается не такой уж однозначной

AC_TEHb
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 110
Репутация: 0

Сообщение AC_TEHb » 27 янв 2012, 14:45

Ямщик, sub31,: +1
Черное авто пропускает белое!!!

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 20 028
Репутация: +11

Сообщение dino » 27 янв 2012, 14:47

PaPP писал(а):а не смущает то, что белый авто движется вдоль дома в жилой зоне, и ситуация оказывается не такой уж однозначной

А не смущает отсутствие знака "Жилая зона" ?

Да и причем здесь Жилая зона?!

Ситуация была бы неоднозначной, если бы дорога у белой машины была не сквозной.
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 27 янв 2012, 14:48

PaPP писал(а):а не смущает то, что белый авто движется вдоль дома в жилой зоне, и ситуация оказывается не такой уж однозначной


А знак жилой зоны где?
Вроде как на схеме знака жилой зоны нет. Белый двигается вдоль дома по улице, а не по двору. Значит уступает ЧЕРНЫЙ.

vladimir-ufimski
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 54
Репутация: 0

Сообщение vladimir-ufimski » 27 янв 2012, 14:51

Если белый автомобиль выезжает с прилегающей территории,то уступает он,а если перекрёсток равнозначных дорог,то уступает чёрный.
БЕТОН С ДОСТАВКОЙ т.92-93-92

ромашкаольга
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 32
Репутация: 0

Сообщение ромашкаольга » 27 янв 2012, 15:01

перекрасток равнозначных дорог, помеха справа

fotobook72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 264
Репутация: +2

Сообщение fotobook72 » 27 янв 2012, 15:02

Открываем карты
Изображение

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 27 янв 2012, 15:10

fotobook72, ну если знак есть жилой зоны есть, то белый уступает, но мне кажется она наврятли там есть и как бы белый движется по улице карской, или я не там смотрю?
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D
________________________________
Люди делятся на две категории: Я и людишки.

PaPP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение PaPP » 27 янв 2012, 15:19

после того как зыкрыли проезд, ситуация чем стала отличаться, раньше пропускали, а сейчас?
И в этом проезде у меня было ДТП, аналогичная ситуация, я был на месте черного авто, ехал прямо по Салтыкова-Щедрина, авто справа загляделся и въехал в меня, ДПСники вину ему вменили, выезд со двора
П.С. Может конечно я не прав, да и знак жилой зоны вроде есть, только вроде стоит он при въезде с республики или нет, не помню

Ме
Мастер
Мастер
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 434
Репутация: +5

Сообщение Ме » 27 янв 2012, 15:19

Если судить по схеме, то однозначно чёрный уступает, т.к. ему помеха справа, больше на схеме ничего нет.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Если бы там, где белый выезжает, стоял знак "конец жилой зоны", то он бы уступал.
Идет медведь по лесу, видит, машина горит. Сел в неё и сгорел.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 янв 2012, 15:22

fotobook72 писал(а):Открываем карты
Изображение

И в каком месте на карте стоят эти автомобили?
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 15:23

Черный едет по Салтыкова-Щедрина?
Изображение

sub31
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение sub31 » 27 янв 2012, 15:25

Даже если есть жилая зона то и черный находится в ней же, а значит ничего не меняется. Уступает Черный.
Вот был бы проезд прямо и были бы на выезде у белого знаки конца жилой зоны - он бы уступал. А так - звиняйте.

project72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 262
Репутация: +4

Сообщение project72 » 27 янв 2012, 15:27

Правила гласят что то типо - если нет знаков главной и второстепенной считать дороги равнозначными, я же не провидец что там жилая зона- соответственно правило помехи справа, и никаких заморочек, чем тебе в бочину въедут и бегая доказывай что то где то там жилая зона.

PaPP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение PaPP » 27 янв 2012, 15:32

Shell писал(а):Черный едет по Салтыкова-Щедрина?

черный едет по салтыкова-щедрина и пересечение с карской на карте и есть перекресток, все это происходит, где закрыли проезд под муравейником

monster_rat
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 265
Репутация: 0

Сообщение monster_rat » 27 янв 2012, 15:33

Правило правой руки и правило ДДД :up:
Раз, два, - Фредди заберет тебя. Три, четыре, - запирайте дверь в квартире. Пять, шесть, - Фредди всех вас хочет съесть. Семь, восемь, - Фредди к вам придет без спроса. Девять, десять, - никогда не спите, дети!

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 15:36

Золотое правило автомобилиста - не уверен в своем приоритете, считай, что ты на второстепенной.
А в данном случае знаков нет, белый справа, лучше его пропустить.
Тем более он тоже едет по улице Карской, а не по придомовому проезду.
:wink:
Изображение

PaPP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение PaPP » 27 янв 2012, 15:38

вот все твердят про правило правой руки, тогда можно рассудить так, двигаясь по Салтыкова-щедрина надо уступать всем, кто находится справа или нет?
И кстати это и есть придомовой проезд, а не улица Карская, это улица Республики, в частности дом 92 (муравейник), за ним проезд - между домами и детской площадкой

POH4IK
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 09 май 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Vitz

Рейтинг: 4 742
Репутация: +13

Сообщение POH4IK » 27 янв 2012, 15:41

Хм черный уступает дорогу белому,помеха же.
Скупка Строительных Пистолетов Пц-84(и кейсов к ним).
89091843871-Алексей.
Instagram-poh4ik72.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 15:43

PaPP, едешь и смотришь на знаки. Если у тебя главная, ведешь себя соответствеенно. На этом-то перекрестке знаков нет, значит равнозначные дороги.

А Карская, это только этот аппендикс ? Если то, что справа, проезд?
У кого 2GIS под рукой?
Изображение

PaPP
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17
Репутация: 0

Сообщение PaPP » 27 янв 2012, 15:47

и кстати с другой стороны дома знак уступите дорогу висит, потому что там действительно вся территория жилая зона и перекресток получается был бы равнозначный, и повесили знак для этого наверно, а салтыкова-щедрина главная дорога, а все примыкания к ней второстепенные- выезды со дворов

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Shell писал(а):PaPP, едешь и смотришь на знаки. Если у тебя главная, ведешь себя соответствеенно. На этом-то перекрестке знаков нет, значит равнозначные дороги.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

А Карская, это только этот аппендикс ?

неужели там никто не проезжает, это улица Республики, а ул. Карская - это дома дальше, просто на карте ошибочка небольшая, сегодня проеду там специально и сделаю видео, если камера мобильника позволит, для понимания

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 15:51

PaPP, но в положении водителей этих двух авто, ты не видишь никаких знаков.

Если дом-муравейник имеет адрес по ул. Республики, это не значит, что проезд по другую его сторону это тоже Республика. Нужно выяснить, это Карская или все-таки проезд.
Изображение

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 янв 2012, 16:19

Shell писал(а):Нужно выяснить, это Карская или все-таки проезд.

что от этого изменится?
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 16:54

AcnupuH72, если проезд, то белый должен уступить, если улица, то перекресток равнозначных дорог. Нет?
PS Хотя я, в подобных случаях, предпочитаю пропустить, независимо от того, проезд-не проезд, ни знаков, ни табличек с названием улиц не видно. Пусть белый проедет, а потом уж и я ;)
Изображение

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 27 янв 2012, 17:29

Тут вообще все сложно.
Shell, в ПДД нет понятия "проезд". Есть понятие "прилегающая территория"
определяющей характеристикой которой является её
непредназначенность для сквозного движения.
В данном месте со стороны белого автомобиля:
1. сквозной проезд есть;
2. знаков, говорящих о том, что проезд не предназначен для сквозного проезда нет;
Следовательно, белый авто вполне вправе решить, что нужно руководствоваться
правилами проезда перекрестка равнозначных дорог.
С другой стороны...
Черный авто движется по дороге, обозначенной знаком
6.8.1 ("Тупик"-Дорога, не имеющая сквозного проезда)
не имеющая - значит и не предназначенная для него.
Это ему однозначно должно говорить о том, что он уже находится на прилегающей территории
(территории не предназначенной для сквозного проезда).
Следовательно, второстепеннее, чем у него дороги не может быть в принципе.
В лучшем случае равнозначная.

В любом случае руководствоваться они должна правилом "помеха справа".
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 янв 2012, 17:47

AcnupuH72, но так-то, черный едет по улице Салтыкова-Щедрина и с нее поворачивает на Карскую. Это не прилегающая территория.
Скорее всего, перекресток равнозначных дорог. Значит, пропускаем белую.
Изображение