Выборы президента в марте 2012

[nemo]

Прошли выборы в ГД, скандалы касающиеся выборов ещё долго будут сотрясать средства массовой информации... ЕР уже выдвинула кандидатуру на пост президента РФ. Хотелось бы узнать мнение форумчан, если бы события начали развиваться самым фантастичным образом, допустим появится кандидатура, конкуренцию которой в силу каких то обстоятельств не может составить ВВ Путин.
Голосовалку добавим позже, когда определятся с кандидатами.

[gslepov]

max00,

А вы поверите результатам которые выложат на правительственном сайте?

[Nevermind]

Nevermind,
слушай я со 2 курса совмещаю учебу и работу - не попал Wink
я практически в госучреждении работаю Very Happy
у каждого есть возможность попасть куда угодно бесплатно.

Совмещал молодец- ничего тут особенного- у меня в отделе половина работников студенты, а дочь еще в 9-10 классе летом подрабатывала.

Nevermind, у каждого есть возможность попасть куда угодно бесплатно.

Мы 2ю страницу Вам талдычим- нет такой возможности-НЕТ.....Тем более для не богатых россиян...Кстати, один студент на тот момент работающий у меня, года 2-3 назад поступил в аспирантуру ТГУ заочно, и по моему он платил тогда 33 т.рублей.

заочная аспирантура везде платная.
есть, я же написал, у меня примерно 20 товарищей получили ВО бесплатно, ни платя ни копейки. только один не получил его, но этот человек не смог заочку нефтегаза закончить - его с 5 курса заочки отчислили
я отсутствие возможности абсолютно не увидел, есть нежелание получить возможность
закругляемся в общем тогда:shakehands:

mongol, спасибо что перевел мой кривой язык на русский

[gslepov]

max00,

ну и сразу за этим нас ожидает - http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI
[/youtube]

[STALKER79]

gslepov, Шикарный пропагандистский ролик

[max00]

max00,

А вы поверите результатам которые выложат на правительственном сайте?

сканы протоколов могли бы обязать заливать на УИКах
фотомонтаж протоколов они бы просто не успели бы сделать да и его можно проверить

[kyrsiv123]

gslepov, Вы несете откровенный бред!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ни что с Россией не случится без путина, а этот ролик гебня культивирует среди людей который не умеют думать! Сталин подох, Хрущев на небесах и многие другие диктаторы и что случилось??? А ни чего. Любой начинающий диктатор начинает именно с таких роликов, с такого популизма....
Думать надо!!! А не копи/пастить чужие мысли!

[moto72rus]

gslepov, Вы несете откровенный бред!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ни что с Россией не случится без путина, а этот ролик гебня культивирует среди людей который не умеют думать! Сталин подох, Хрущев на небесах и многие другие диктаторы и что случилось??? А ни чего.

Вот вы думаете, а не "копи/пастите чужие мысли". Интересно, зачем вы вообще в этой теме тогда, тут же чужие мысли?!
"Сталин подох, Хрущев на небесах и многие другие диктаторы и что случилось??? А ни чего." И тем более вам же все равно кто будет, Сталин, Хрущев, Путин, дядя Вася ....

"Любой начинающий диктатор начинает именно с таких роликов, с такого популизма"...Так и надо! А иначе один за ЛДПР, другой за КПРФ, завтра приходит Анальный и третий уже за него - т.е. нет ни единства во взглядах, не мнения своего...эффект толпы!

[gslepov]

max00,

Да, наверно это возможно.

[max00]

moto72rus у нас демократия - в этом и есть ее суть
народ сам выберет себе лидера как бы вам не хотелось видеть путина на троне
если вы за монархию то пусть путин меняет конституцию и объявляет себя царем правда врятли народ это поддержит


gslepov что вы думаете про http://constitution.garant.ru/act/president/12113545/

Отсутствует неясность в понимании того, что в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральным законодательством действующий Президент Российской Федерации занимает свою должность второй срок подряд.Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает. Имеющий переходный характер пункт 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации в июне - июле 1996 года был исчерпан и в дальнейшем регулятором общественных отношений служить не может.

ведь получается что есть решение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О, которое прямо запрещает избираться более 2х сроков, что есть конституционный предел

[gslepov]

kyrsiv123,
да чтож вы так громко-то? Не согласны, ну и славненько, я же не настаиваю.

А вот обвинять меня в отсутствии мыслей - вот это настоящий брЭд.

[moto72rus]

max00, у нас демократия-согласен. Поэтому есть Жириновский, Зюганов, Миронов, Ё-автолюбитель!

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

ведь получается что есть решение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О, которое прямо запрещает избираться более 2х сроков, что есть конституционный предел

Вы не знаете значения слова ПОДРЯД?? :D:D В решении Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г написано, сами же написали

"Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее раздела второго "Заключительные и переходные положения", не допускает. "

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Подряд - это один за другим

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Если бы нельзя было на 2 срока вообще, то так бы и написали в конституции "Два срока полномочий составляют конституционный предел".
Непоределенность, а люди еще в суд подают..какие это юристы "неопределнные"

[gslepov]

kyrsiv123,

И почему это Сталин дык - подох, а Хрущев видите ли на небесах?

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

STALKER79,
мне тоже понравился

[max00]

moto72rus 2 срока подряд есть предел, то есть 3 срока не подряд нельзя и 2 срока не подряд нельзя
2 срока подряд можно
путин занимал уже должность 2 срока подряд (2000-2008 года) соответственно он уже дошел до конституционного предела и больше не может быть выдвинут

это всего лишь imho
интересует мнение людей по этому вопросу, в частности gslepov

[gslepov]

max00,

а вот и инициатива власти по демонстрации протоколов УИК в вебкамеры.

http://www.*/i/cik-vybil-oruzhie/

[max00]

max00,

а вот и инициатива власти по демонстрации протоколов УИК в вебкамеры.

http://www.*/i/cik-vybil-oruzhie/

хорошая инициатива посмотрим как она будет реализована на практике
надеюсь активисты движений успеют заснять эти копии
и включить их в платформу предлагаемую кургиняном для альтернативного подсчета голосов
на практике же я боюсь, что это правило не будет исполнятся на нужных участках и никакой ответственности за это наверняка не предусмотрено

[gslepov]

max00,
Я вообще-то не юрист, но по вашей ссылке конституционный суд давал определение в отношении Б.Н. Ельцина и там, на сколько я понял, весь сыр бор был связан с новой Конституцией принятой во время первого срока Ельцина, которая по мнению думцев якобы разделила первый срок президентства Ельцина на два. На что конституционный суд дал четкий ответ - до принятия новой конституции и после - срок один, а потому ЕБН мог и был избран президентом в 1996 году на второй срок, а не на третий и, что в 2000 году не имеет права баллотироваться так как это будет уже третий срок подряд, что противоречит конституции 1993 г.

[max00]

max00,
Я вообще-то не юрист, но по вашей ссылке конституционный суд давал определение в отношении Б.Н. Ельцина и там, на сколько я понял, весь сыр бор был связан с новой Конституцией принятой во время первого срока Ельцина, которая по мнению думцев якобы разделила первый срок президентства Ельцина на два. На что конституционный суд дал четкий ответ - до принятия новой конституции и после - срок один, а потому ЕБН мог и был избран президентом в 1996 году на второй срок, а не на третий и, что в 2000 году не имеет права баллотироваться так как это будет уже третий срок подряд, что противоречит конституции 1993 г.

я тоже не юрист и поэтому однозначно сказать не могу
это определение как раз уточняет значение пункта, касающегося срока президентства и вполне себе применимо и сейчас
были бы очень интересны комментарии компетентных юристов по этому вопросу

[kyrsiv123]

moto72rus, если вам мои посты в тягость, то не напрягайте себе и себе подобным мозг, проходим просто мимо!

[gslepov]

max00,

Если это определение конституционного суда приложить в отношении В.В. Путина, то выйдет ровно то о чем все говорят - нельзя 3 срока подряд. А о том, что нельзя 3 срока не подряд ничего не сказано. Не запрещено значит разрешено.

[max00]

"Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения
которого Конституция Российской Федерации, включая пункт 3 ее
раздела второго "Заключительные и переходные положения", не
допускает."

Таким образом, было определено, что «два срока подряд» являются конституционным пределом, превысить который Конституция не позволяет никому. Путин уже был 2 срока подряд и уже дошел до конституционного предела

интересная статья в новой газете по этому же вопросу
http://www.novayagazeta.ru/politics/48753.html

[moto72rus]

kyrsiv123, почему сразу "в тягость", я что-то сказал про ваши слова, что как-то не так написано??:) ...Просто возник интерес к вашему безразличию по отношению к власти и вашему высказыванию что все равно кто будет - не изменится ничего.

[kyrsiv123]

gslepov, просто подобные ролики выносят мне мозг... прошу прощения за эмоции. По поводу web-изображений с избирательных участков, это муйня, поясню - главное кто считает!
Теперь картинки на сайте http://www.vmestepobedim.org/i/cik-vybil-oruzhie/, как же любят современный политики присваивать чужие победы, победа в ВОВ, полеты в космос и другие достижения...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

moto72rus, перестаньте, все равно ни чего не поняли!

[gslepov]

max00,

все верно с одним "но" - слово "подряд". Вот не было бы его и вопросов не было. Путин идет на 3 срок не подряд, а значит его конституционный предел не достигнут.

Что касается "Заключительного и переходного положения":

" Президент Российской Федерации, избранный в соответствии с Конституцией (Основным Законом) Российской Федерации - России, со дня вступления в силу настоящей Конституции осуществляет установленные ею полномочия до истечения срока, на который он был избран."

- это положение фиксирует то о чем я уже писал - что принятая новая конституция в 1993 году не делит срок президента на 2. Т.е. если Ельцин был избран до принятия новой конституции, то это не значит, что с принятием новой конституции у него пошел второй срок, а значит он (Ельцин) имеет право и был законно избран в 1996 году на 2-ой срок подряд, а не на 3-ий. Т.е. в какой то мере это косвенно подтверждает возможность Путина избираться на 3-ий срок не подряд поскольку дает ясное определение - на 3 срок подряд - нельзя. Идем от обратного - на тритий срок не подряд - можно.

[sergkhr1]

Ню ню. Меня терзают смутные сомнения, что кто бы не победил на выборах - ни хрена не поменяется в стране. Перемены к лучшему обещал каждый правитель в России. А как жили хреново,так живем.
Вот пример - в августе прошлого года - Нургалиев объявил "с коррупцией в рядах мвд покончено" , ииии? Судя по тому что показывают по ящику и пишут везде ни хрена не покончено, а помоему тока наоборот увеличивают обороты откатов и т. д.
Путин на встречах с журналистами и другими людьми тоже не может внятно ответить на многие вопросы о коррупции и уклоняется от ответов.
Как то года 3 назад Лдпр вроде внесла проект закона что в связи с кризисом - малость урезать аппетиты депутатов (типа отменить слежебное жилье , транспорт и т.д.)
Дык вся дума единогласно (за исключением лдпр) проголосовала против.
Ну а цирк с веб камерами который Путин устроил ващее - интересно где они так просто обанружили 15 милиардов рублев, чтоб потратить на оснащение из. участков - ведь бюджет верстается вперед минимум на год. Они б лучше эти бабки разделди пенсионерам, или жилье молодым семьям отгрохали. А то получается по прихоти правительства бабки находятся на то что им надо. А страна как жила в нищете так и живет.
Про финансирование чечни и дагестана на 98-99 % из российского бюджета никто уже не вспоминает.
Сталина надо.. Сталина.

[max00]

gslepov мне не кажется трактовка этого положения такой уж однозначной
вполне возможно что мы об этом еще услышим

[gslepov]

kyrsiv123,

Что значит - кто считает? Кургинян же не власть призывает считать а оппозицию, в том числе не системную. Протоколы УИК - это первичка, которую подписывают члены ИК в том числе оппозиционеры. Понимаете? Оппозиция смотрит, контролирует, считает, подписывает. Потом эти протоколы УИК выкладывают в интернет в обход территориальных, областных ИК и наконец ЦИК и Чурова. Все претензии были направлены в отношении территориальных, областных ИК и ЦИК в которых якобы злостный Чуров нерукопожатно посчитал. В предложенной Кургиняном схеме такой возможности сфальсифицировать у Чурова не будет.

[kyrsiv123]

gslepov, Ну Вы меня насмешили с кургиняном! Кто он такой этот кургинян? Все просто, он популист платный, кто оплатит, тому и жопу лижет

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

sergkhr1, не надо сталина, все и так нормально образуется, восточная Европа просто раньше этот путь прошла, ну а мы чуть позже, только бы побыстрей, а то инфраструктурная катастрофа не за горами!

[gslepov]

max00,

Вот, что услышим и ни раз - в этом сомнений нет никаких. Это ведь новый козырь несистемщиков - через, якобы неверно трактованный дух закона, подвести Путина к не легитимности. А знаете когда эти разговоры появились? После поражения на болотной - когда стало ясно, что улицу им не отдадут и что силовой метод давления на Путина не пройдет. Одно радует - значит они уже признали победу Путина и сконцентрируются на ведении затяжной послевыборный борьбы.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

kyrsiv123,

Ну я рад что насмешил. Но если вы поржать сюда приходите, то это не ко мне. Факты на стол, будем серьезно разговаривать, а то ляпнуть чёниуть и смотаться дак это пожалуйста, а как отвечать дак смешно ему.
Есть вопросы - задавайте. Вот только не надо высокомерно и всезнайски смайлы пихать где не попадя.

[kyrsiv123]

gslepov, Вы опять бред несете в массы автолюбителей , кто поддерживает "легитимного" путина, согнанные силой муниципальный служащие с ближайших областей и районов в Москву??? Ну я же Вас подталкиваю думать, ну давайте начинайте размышлять...после этого путин - банкрот, так как по зову сердца он не может собрать людей, собирает (пока прокатывает) только разного вида пугалками...

[gslepov]

kyrsiv123,
Все 138 тыс. из под палки пришли...
И вы мне будет говорить про бред?
Вы ставите в пример восточную европу по которой прокатились марши ветеранов сс - и вы мне будете про бред говорить? Не знаю как ваш, а мой мой дед воевал на этой стороне.

Дак как там с аргументами по поводу Кургиняна? Пусто? Ну посмейтесь...