Выборы президента в марте 2012

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы

За кого проголосуете Вы?

Жириновский В.В.
72
21%
Зюганов Г.А.
68
20%
Миронов С.М.
9
3%
Прохоров М.Д.
95
28%
Путин В.В.
98
29%
 
Всего голосов: 342

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 673
Репутация: +13

Выборы президента в марте 2012

Сообщение nemo » 06 дек 2011, 11:41

Прошли выборы в ГД, скандалы касающиеся выборов ещё долго будут сотрясать средства массовой информации... ЕР уже выдвинула кандидатуру на пост президента РФ. Хотелось бы узнать мнение форумчан, если бы события начали развиваться самым фантастичным образом, допустим появится кандидатура, конкуренцию которой в силу каких то обстоятельств не может составить ВВ Путин.
Голосовалку добавим позже, когда определятся с кандидатами.
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

 

max00
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 1 952
Репутация: +3

Сообщение max00 » 17 фев 2012, 14:21

mongol слава богу большинство россиян более трезво глядит на вещи чем вы (судя по опросу в теме) :up:

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 17 фев 2012, 14:33

max00, с чего вы решили,что самые трезвые по-другому думают. Вы же за демократию??? :lol2: Или демократия ваша не предполагает другого мнения??? Вы,батенька,не последовательны...

gslepov
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 997
Репутация: +1

Сообщение gslepov » 17 фев 2012, 14:35

Как появился вброс от имени группы сотрудников фонда "Подари жизнь" Чулпан Хаматовой.

Человек придумал злой текст о том, что фонд заставили угрозами закрытия, что сама Чулпан в шоке и в тайне от Путина является рукопожатным демократом, вбросил текст на глубокоуважаемый канал и ..... Через несколько часов полилось либеральное хофно, перепечатывающее друг за другом фальшивку.

http://varjag-2007.livejournal.com/3277 ... l#comments

подстава подстав, однако
Запчасти ремонт FORD + мойка + шиномонтаж + разв/схождение, ул. Республики 206. тел. 89129990048 (переехали с ул. 50 лет Октября на 400 метров)
https://vk.com/public188829240

max00
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 1 952
Репутация: +3

Сообщение max00 » 17 фев 2012, 15:06

mongol путин это не демократия

gslepov писал(а):Как появился вброс от имени группы сотрудников фонда "Подари жизнь" Чулпан Хаматовой.

Человек придумал злой текст о том, что фонд заставили угрозами закрытия, что сама Чулпан в шоке и в тайне от Путина является рукопожатным демократом, вбросил текст на глубокоуважаемый канал и ..... Через несколько часов полилось либеральное хофно, перепечатывающее друг за другом фальшивку.

http://varjag-2007.livejournal.com/3277 ... l#comments

подстава подстав, однако


как говорится доверяй, но проверяй
перед выборами президента пошло прямо обострение клеветы и жесткой пропаганды со всех сторон
на ютуб уже зайти невозможно - сплошная ерунда, ничем не подтвержденная и не обоснованная

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 17 фев 2012, 15:16

max00,а я и не говорил о том,что я за демократию :) .
Я о вашей псевдодемократии написал,которая не допускает инакомыслия.Не так?

max00
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 1 952
Репутация: +3

Сообщение max00 » 17 фев 2012, 15:23

mongol как раз таки допускает
я же написал что мои слова основаны на опросе в этой теме согласно которым ввп поддерживает около 25% человек к которым относитесь и вы, а 75% не считает его единственным и незаменимым

gslepov
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 997
Репутация: +1

Сообщение gslepov » 17 фев 2012, 16:25

Путин создал государственный банк, независимый от ФРС и МВФ

Путин создал государственный банк, независимый от ФРС и МВФ, который давно и постепенно начинает выполнять функции национального госбанка. Кредитный портфель Внешэкономбанка как института развития за 11 месяцев текущего года увеличился на 40%. Банк выдаёт "длинные" (10-15 лет) кредиты, в т.ч. без-процентные крупным предприятиям, т.е. делает то, что не упорно не желает выполнять нынешняя "эффективная" частная банковская система, замкнутая на ростовщический капитал.

источник - http://www.veb.ru/about/normpr/law/



Богучанские ГЭС и алюминиевый завод вернут на родину

То есть находятся-то они в России, но вот собственниками их акций являются какие-то кипрские оффшоры. И вот сейчас: "Минэнерго, Внешэкономбанку, «РусГидро» и «Русалу» поручено перевести компании, участвующие в реализации проекта «Богучанское энергометаллургическое объединение» под юрисдикцию России". И это хорошо!

источник - http://www.izvestia.ru/news/515346

Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:

Как это делается? - про освистывание Путина.
http://stoxx.livejournal.com/33422.html

P.S. Ни чем не брезгуют, падлы.
Запчасти ремонт FORD + мойка + шиномонтаж + разв/схождение, ул. Республики 206. тел. 89129990048 (переехали с ул. 50 лет Октября на 400 метров)
https://vk.com/public188829240

dixi72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 25 май 2006, 00:00
Рейтинг: 3 425
Репутация: +1

Сообщение dixi72 » 17 фев 2012, 17:12

Только Путин!
Повторяю вопрос: Если Путин вас не устраивает, то кто по вашему мнению "достойный" кандидат, и чем он достоин?
Болтология про "лучше против всех, чем за Путина" и "много адекватных и достойных людей, но не Путин" - не принимается...
Маленькая ложь - рождает большое недоверие!

max00
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 1 952
Репутация: +3

Сообщение max00 » 17 фев 2012, 17:24

dixi72 перечитайте тему с первой страницы
обсасывать одно и тоже надоело :down:

gslepov
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 997
Репутация: +1

Сообщение gslepov » 17 фев 2012, 17:30

dixi72,

да, да перечитайте и не лишний раз убедитесь в своей правоте :up:
Запчасти ремонт FORD + мойка + шиномонтаж + разв/схождение, ул. Республики 206. тел. 89129990048 (переехали с ул. 50 лет Октября на 400 метров)
https://vk.com/public188829240

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 17 фев 2012, 17:42

dixi72 писал(а):Только Путин!
Повторяю вопрос: Если Путин вас не устраивает, то кто по вашему мнению "достойный" кандидат, и чем он достоин?


"Достойные кандидаты" - это "кандидаты талантливее чем Путин, которые найдутся и которых выберет сам народ во втором круге выборов"...кто это не знаю :D :D

xebia
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8297
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 759
Репутация: +33

Сообщение xebia » 17 фев 2012, 18:10

Меня Путин не устраивает max00,
http://news.mail.ru/inregions/caucasus/ ... frommail=1
Скрытый текст:
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.

Генри Форд

dixi72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 25 май 2006, 00:00
Рейтинг: 3 425
Репутация: +1

Сообщение dixi72 » 18 фев 2012, 12:12

max00 писал(а):dixi72 перечитайте тему с первой страницы
обсасывать одно и тоже надоело :down:


Так и я о том-же! Не обсасывайте... и не облаяны будете. :D

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

moto72rus писал(а):
dixi72 писал(а):Только Путин!
Повторяю вопрос: Если Путин вас не устраивает, то кто по вашему мнению "достойный" кандидат, и чем он достоин?


"Достойные кандидаты" - это "кандидаты талантливее чем Путин, которые найдутся и которых выберет сам народ во втором круге выборов"...кто это не знаю :D :D


Вот пример позиции среднестатистических интернет-хомячков... (не лично к вам!) Как правило все сходится именно к таким ответам.
Народ - это не аморфная и неизвестная масса! Народ, это Вы, я, ваши и мои друзья и родственники, знакомые, знакомые знакомых.... Вот когда у вас сформируется четко определенная позиция, тогда вы будете готовы отстоять своего (!) кандидата. Будь это Путин, Иванов или Петров. Иначе, лучше молчать, чем болтать ерундой! :lol2:
Маленькая ложь - рождает большое недоверие!

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 18 фев 2012, 12:30

dixi72 писал(а):Вот пример позиции среднестатистических интернет-хомячков... (не лично к вам!) Как правило все сходится именно к таким ответам.
Народ - это не аморфная и неизвестная масса! Народ, это Вы, я, ваши и мои друзья и родственники, знакомые, знакомые знакомых.... Вот когда у вас сформируется четко определенная позиция, тогда вы будете готовы отстоять своего (!) кандидата. Будь это Путин, Иванов или Петров. Иначе, лучше молчать, чем болтать ерундой! :lol2:


Тоже считаю что у людей должно быть свое мнение и кандидат! А не безликий "другой талантливый кандидат". Но вся пропаганда, настроеная на борьбу против Путина и ЕДРО, как раз расчитана на безликую толпу. Народу плевать кто конкретно победит, главное чтоб не Путин...

dixi72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3275
Зарегистрирован: 25 май 2006, 00:00
Рейтинг: 3 425
Репутация: +1

Сообщение dixi72 » 18 фев 2012, 12:42

moto72rus, Да, видимо другого способа отлучить от власти неугодного госдепу лидера нашей страны нет. Мы не ливия... у нас есть ЯО. Но мы сами себя сожрать можем, если нам организовать неуверенность в себе и смуту. А бациллу смуты, как нельзя лучше посеять в сети, где для этого много подготовленной почвы. А то, что за свои слова трудно спросить с отдельного интернет-пользователя, то многие считают, что можно нести все, что придет в голову. Причем иногда, выливаются мысли, явно противоположного характера. Вот это и есть, неуверенная в себе, малообразованная и закомплексованная серая масса! Вот ей и легко управляют извне... :wink:
Маленькая ложь - рождает большое недоверие!

kyrsiv123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 054
Репутация: +8

Сообщение kyrsiv123 » 18 фев 2012, 12:42

mongol, можно поинтересоваться, а Вы за какой строй?
С уважением, Павел!

moto72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 807
Репутация: +30

Сообщение moto72rus » 18 фев 2012, 13:30

Такое ощущение что студент выучил программу Прохорова, умные слова, а зачем этому парню программисту лично "проходной барьер для партий" и "здоровая конкуренция среди партий" -он сам не знает :D
http://www.youtube.com/watch?v=uJqTQb7c ... re=related
[/url]

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:

"Во всем виноват Путин!" ...."То что я во время секса быстро кончаю - тоже виноват Путин, отвечаю!"... :cherep: :cherep: :D

http://www.youtube.com/watch?v=ffNTTtO1 ... AAAAAAANAA

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Хорошая песня :D :D

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 455
Репутация: +20

Сообщение grom0873 » 18 фев 2012, 15:54

Я за Зюганова или за Жирика, пусть нацианализируют ресурсы, а малому бизнесу помогут, приведут налогооблажение в порядок.
Монгол и мото и др. тольк не надо .."А раньше о малом бизнесе и мечтать не могли" раьше мы с дубинами бегали за мамонтами, что ВВП благодорить теперь за цивилизацию? :cherep:
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

сальвадор
Ас
Ас
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 952
Репутация: +25

Сообщение сальвадор » 18 фев 2012, 15:58

moto72rus, песня отстой какой то реперский :down:

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 18 фев 2012, 16:33

grom0873, да ты хоть за кого будь... При чем здесь я,мото и другие??? Тебя ведь никто не цепляет.Правда,как-то некрасиво с твоей стороны...

kyrsiv123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 054
Репутация: +8

Сообщение kyrsiv123 » 18 фев 2012, 17:10

mongol, нет, но я настаиваю на своем вопросе!!! чьих холопом хочешь быть? за какой строй?
С уважением, Павел!

tanyanano
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 00:00
Рейтинг: 345
Репутация: 0

Сообщение tanyanano » 18 фев 2012, 17:12

кто управляет путиным

Становятся понятными и цепь действующих лиц, и мотивы их действий, и идеология, и то, что происходит в нашей стране. Понятно, почему за девять лет ничего не создано, почему разрушают армию, почему нет демократии, оппозиции, свободы прессы и выборов. А на Западе если замечают это, то вскользь, ровно настолько, чтобы отдать дань приличия собственной прессе.

Вспоминаются слова Путина: «Больше всего меня поражало, как малыми силами, буквально силами одного человека, можно достичь того, чего не могли сделать целые армии. Один разведчик решал судьбы тысяч людей». Только чей он разведчик?

Получается, что Федеральная Служба Безопасности России обслуживает экстремистское крыло иудаизма, а также правительство США, практическая деятельность которых направлена на уничтожении Российской Федерации, её армии, народа и ФСБ тоже. И делается это через Путина. Большего лохотрона мир ещё не знал...
http://pomnimvse.com/275pb.html

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 18 фев 2012, 17:22

kyrsiv123, за военную диктатуру лет так на 15 .

kyrsiv123, а ты чьих будешь,перед кем шапку ломаешь? :lol2:

gslepov
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 997
Репутация: +1

Сообщение gslepov » 18 фев 2012, 17:38

пример того как делаются негативные новости в наших либеральных СМИ:

http://u-96.livejournal.com/2696277.html
Запчасти ремонт FORD + мойка + шиномонтаж + разв/схождение, ул. Республики 206. тел. 89129990048 (переехали с ул. 50 лет Октября на 400 метров)
https://vk.com/public188829240

xebia
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8297
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 759
Репутация: +33

Сообщение xebia » 18 фев 2012, 19:54

путин..просто где он прописан?
Скрытый текст:
Если ты будешь колоть дрова сам, то согреешься ими дважды.

Генри Форд

grom0873
Мастер
Мастер
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 455
Репутация: +20

Сообщение grom0873 » 18 фев 2012, 21:30

tanyanano, щас скажут что ты сумашедшая и фантазерка)
mongol, чего ты ерепенишься? Что я такого сказал :o
http://асфальтированиетюмень.рф/ -Асфальтирование в Тюмени

kyrsiv123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 054
Репутация: +8

Сообщение kyrsiv123 » 18 фев 2012, 21:40

mongol, как раз я не перед кем, а вот Вы походу готовы разные части тела целовать "Живого Бога". Главное человек и его жизнь, а все остальное...
С уважением, Павел!

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 18 фев 2012, 21:54

Любителям сухих цифр и глубокой аналитики посвящается:
многабукв!
Скрытый текст:
"Пособие по борьбе с пропогандой"
оригинал взят с http://naganoff.livejournal.com/45924.html
туда же и за наглядными графиками и картинками.

По многочисленным просьбам трудящихся начинаю публиковать пособие по борьбе с пропагандой.

Это особенно актуально именно сейчас, когда провластными пиарщиками собрана коллекция насквозь лживых мифов и отработана методика ведения дискуссий в Сети и реальной жизни. Они преследуют только одну цель – концептуально обосновать, во-первых, что всё хорошее за последние 12 лет, что происходило в нашей стране, стало возможным исключительно благодаря Путину; во-вторых, что если Путин по каким-то причинам утратит власть, сразу же разразится национальная катастрофа.

Думается мне, пришло время разоблачения мифов. Пора раскатать в тонкий блин любые аргументы за продолжение нынешнего курса, какие только смогли выжать из своих куцых мозгов бездарные пропагандисты в попытке ловчее навесить лапшу на уши доверчивому избирателю.

Этот пост – первый из трёх, планируемых мной. Предлагаю начать с самого главного мифа, созданного пропагандистами – что экономический рост, имевший место в течение правления Путина, стал следствием не высоких цен на сырьё, экспортируемое из России, а является исключительно результатом гениального руководства страной со стороны Национального Лидера.

Мы докажем обратное – что в реальности до экономики дошла лишь мизерная часть от всех вырученных нефтедолларов, но даже и её хватило, чтобы обеспечить рост ВВП по сравнению с 1990-ми годами.

Мы покажем, что экономика России зависит только от экспорта сырья, а Путин не имел к её росту никакого отношения. Этот рост происходил даже вопреки его действиям.

Начнём с макроэкономических показателей и продемонстрируем всю тяжесть положения страны, которую всячески пытаются замаскировать от нас.

МАКРОЭКОНОМИКА: СЧАСТЬЕ В НЕВЕДЕНИИ

По данным ЦБ, в 2000-2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд. Т.е., «проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. Убедитесь:

На 01.01.2012 г. международные резервы (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами) составили $ 505,391 млрд. Т.е., сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 12 лет как работают на экономику чужих государств.

Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.

Такой долг пропагандисты пытаются обосновать тем, что, мол, это означает рост инвестиций в РФ.

Наглая ложь.

Посмотрим на структуру "иностранных инвестиций":

Итак: под видом иностранных инвестиций в Россию, в основном, возвращаются из оффшоров укрытые от налогообложения средства российского же происхождения.

Кипр, как видите, лидирует. Почему? Да потому, что там, в частности, зарегистрированы «дочки» ВТБ (Russian Commercial Bank), Промсвязьбанка, Альфа-банка, представительства «Ренессанс Капитала», «Тройки Диалог», «Открытия». Большая часть российских активов «Евраза» принадлежит кипрской Mastercroft. «Роснефть» владеет 51-процентной долей в Shell Caspian Ventures Ltd. Среди активов ЛУКОЙЛа - LukOil Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, LukOil Overseas Cyprus Ltd и Bitech Cyprus Ltd. Кипрская дочерняя компания «Норильского никеля» - Norilsk Nickel Cyprus Ltd. И это – только вершина айсберга.

Вряд ли эти компании приходят на Кипр, чтобы получить статус транснациональных. Бизнес в оффшорах – это, вообще-то, способ минимизировать налогообложение и скрыть структуру собственности. Кроме того, это - возможность для компаний выгодно играть с трансфертными ценами и кредитами. Ну и, конечно, выйти из-под юрисдикции судебной системы РФ – одной из самых коррумпированных и управляемых в мире.

Пропагандисты возражают: мол, все эти цифры – долг, в основном, частный, а не государственный. Разберём и этот контраргумент.

Что есть наш частный сектор? Это - юридические лица в организационно-правовой форме ОАО, ЗАО, ООО. Причём частным считается даже тот долг частных компаний, акции коих на 100% принадлежат государству.

Чистый долг "Роснефти" во II квартале 2011 г. составил $ 12,45 млрд. Её основным акционером (75,16% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. Однако этот долг считается частным, формально.

Но фактически - он государственный.

Чистый долг "Газпрома" по состоянию на 11 марта 2011 г. составил более $27,8 млрд. Это - тоже частный долг. Но кто в здравом уме рискнёт заявить, что "Газпром" – это частная лавочка Путина компания?

1/3 всех корпоративных внешних обязательств приходится на госкомпании и банки. По данным Дойче Банка, в 2010 г. на три крупнейшие госкомпании ("Газпром", "Роснефть"" и ВТБ) приходилось 20% всех внешних долгов. Это не считая менее крупных компаний.

Таким образом, внешний долг частного сектора РФ в своей значительной части является государственным. А значит, внешний долг России можно и нужно рассматривать только в совокупности – и частный, и государственный.

Уже никто не вспоминает про обещания Путина об «удвоении ВВП». Мы знаем, чего стоят его обещания. Но, тем не менее, проверим, удвоился ли ВВП даже не с 2003 года, а с 2000-го. Естественно, в ценах 2003 г.


Не похоже на то. Рост ВВП за 12 лет составил примерно 65%.

А вот во многих других республиках СССР - безо всяких обещаний взяли - и удвоили ВВП:


Даже в Таджикистане смогли это сделать. Впору предложить лозунг: «Догоним и перегоним Таджикистан по темпам роста ВВП!»

Безрадостная картина. Тем веселее будет узнать, насколько же наша экономика зависит от нефтяной иглы.


НЕФТЬ В ОБМЕН НА УДОВОЛЬСТВИЕ

За 2000 – 2011 гг. из России было экспортировано: сырой нефти - 2,684 млрд. т на $ 1,047 трлн., нефтепродуктов – 1,171 млрд. т на $ 484 млрд. и природного газа – 2,257 трлн. куб. м на $ 427,158 млрд.

Итого: за 12 лет из России было выкачано только нефти и газа на сумму $ 1,958 трлн.

Вот как это выглядит:


Достаточно взглянуть на товарную структуру экспорта и импорта, чтобы понять: Путин низвёл Россию до уровня сырьевого придатка Запада, рискнув гордо назвать это «энергетической сверхдержавой».


Как видно, всё сырьё бешеными темпами выкачивается, а сколько-нибудь сложная продукция завозится из-за рубежа. Особенно впечатляет доля машин и оборудования – 1/2 всего импорта. Мощь удара по машиностроительному комплексу невозможно переоценить.

Федеральный бюджет зависит почти исключительно от нефтегазовых доходов. В этом можно убедиться, посмотрев на их соотношение с иными доходами федерального бюджета (по данным Федерального Казначейства и Минфина):

Можно и ещё нагляднее. Вот какое место занимали нефтегазовые доходы в структуре доходов федерального бюджета в 1999 году, когда Путин как раз пришёл к власти, в сравнении с 2011 г.:

Но несмотря даже на такую внешнеэкономическую конъюнктуру, с 2009 г. власть уже не способна свести концы с концами в бюджете:

«Если семь лет назад российский бюджет был сбалансирован при цене на нефть $27 за баррель, перед кризисом – $90 за баррель, то в этом [2011] году, чтобы бюджет был сбалансирован, нефть должна стоить $115 за баррель», - заявлял министр финансов А. Кудрин.

А теперь, посмотрев на баланс доходов и расходов в бюджете, попробуйте угадать, что случится, если от синего столбца убрать 56% нефтегазовых доходов?

Вот, например, дефицит Пенсионного фонда России в 2012 г. составит 1,75 трлн. руб. ($ 58 млрд.). Это – колоссальная дыра, которую удаётся забивать только нефтедолларами. Что будет, например, с пенсиями, когда в ходе второй волны мирового экономического кризиса цены на нефть рухнут до $ 30 за баррель? Скажете, такое невозможно?

А президент Медведев уже признал, что РФ ждут не менее существенные испытания, чем в 2008-2009 гг.

Тогда это выглядело так:

Через пару лет это покажется нам всем цветочками. В общем, на пенсии, дамы, господа и товарищи, можете не рассчитывать, если будет сохраняться нынешний курс.

Между тем, Россия в 2010 г. вышла на 1-е место в мире по добыче нефти. В среднем в I квартале 2011 г. в сутки в РФ добывалось 10,2 млн. баррелей. Объём переработки нефти в I полугодии 2011 г. достиг очередного исторического максимума – 149,6 млн. тонн. При этом количественный рост происходит за счет снижения качества: доля мазута в общем объеме производства нефтепродуктов достигла многолетнего максимума, а глубина переработки нефтяного сырья – многолетнего минимума.

Кроме того, в отличие от России, Саудовская Аравия может позволить себе быть 1-й в мире по добыче нефти – с её-то запасами. Достаточно взглянуть на размеры стран в зависимости от их запасов нефти:

Однако именно Россия при Путине является мировым лидером по выкачиванию нефти из собственных недр. Причём «профессиональные патриоты» даже гордятся этим фактом.

В 2003 г. была принята «Энергетическая стратегия России на период до 2020 года». Её лейтмотив – максимальное извлечение нефти и газа из недр с целью продажи на внешнем рынке. В 1-м полугодии 2011 года уже 48% добываемой нефти шло на экспорт (а в СССР максимально экспортировалось лишь 22% от годовой добычи). Более 1/3 производимых нефтепродуктов и добываемого газа также вывозится за границу. Весь прирост добычи нефти за последние 10 лет ушёл на экспорт. За период 1990-2009 гг. внутреннее потребление нефти практически не увеличилось, хотя добыча возросла с 323,3 млн. т в 2000 г. до более 500 млн. тонн в 2010 г. Что касается газа, то Россия также занимает 1-е место в мире по его добыче и экспорту.

Казалось бы, при существующей кабальной зависимости от экспорта нефти и газа было бы разумно позаботиться о своевременном пополнении их запасов. Однако практически все месторождения нефти и газа, которые обеспечивают современный уровень добычи, были открыты еще в советские времена. За весь 20-летний период существования государства РФ в промышленную разработку было введено лишь одно крупное нефтяное месторождение – Ванкорское.

После развала СССР было упразднено Министерство геологии, число сотрудников Геологической службы в стране сократилось в 10 раз, в 4–5 раз уменьшился объем разведочного бурения, существенно снизились объемы геофизических работ. Фактически была свернута вся программа наращивания ресурсов минерального сырья.

Путин не только не предпринял ничего, чтобы изменить ситуацию, но и ухудшил её, отменив налог на восстановление минерально-сырьевой базы (ВМСБ) в 2002 г. До того нефтяные компании на 90% финансировали геологоразведку за счет ВМСБ и лишь на 10% - за счет собственных средств. Отмена ВМСБ привела к обвальному спаду в и без того коллапсирующей геологоразведке, что отчётливо видно на графике:

Резкое сокращение буровых работ снизило спрос на геологоразведочное и буровое оборудование, оставило без работы массу проектных институтов, сервисные компании просто прекратили свое существование.

К слову, в 2011 г. Путин утвердил новый налоговый режим «60-66» для нефтяной отрасли, предусматривающий снижение экспортных пошлин на сырую нефть до 60% и уравнивание пошлин на светлые и темные нефтепродукты (до 66% от пошлины на сырую нефть). Это сделало ещё более выгодным экспорт сырой нефти и мощно ударило по нефтеперерабатывающей отрасли – что может привести к сокращению на 1/3 объемов переработки нефти внутри страны в 2012 г., а также к повторению бензинового кризиса.

Тотальная зависимость от экспорта энергоносителей предопределила эксплуатацию на истощение месторождений Западной Сибири. Их запасы приходят к концу, снижается продуктивность скважин. При форсированном отборе быстро теряется пластовая энергия, падает коэффициент извлечения нефти. В Западной Сибири он составляет в среднем уже 20–25%, тогда как в советское время – 40–45%.

Массовое применение метода заводнения при разработке месторождений привело к преждевременному обводнению многих добывающих скважин. В среднем обводнённость эксплуатационных скважин в России составляет 82%, а на некоторых месторождениях той же Западной Сибири – 90%! По причине обводнённости, когда скважина качает воду и лишь немного нефти, у нас брошено более 700 тыс. скважин, выработанных лишь на 1/3!

Кроме того, есть и проблема попутного нефтяного газа, сжигающегося на факельных установках и наносящего огромный ущерб экологии. В России 27% добываемого ПНГ сжигается в факелах:

Это – дикость, дамы, господа и товарищи. Как в Нигерии.

Что касается газа, то регион традиционной газодобычи – та же Западная Сибирь с месторождениями Медвежье, Заполярное, Уренгойское и др., которые также находятся в стадии падающей добычи. Месторождение Медвежье выработано на 75%, Уренгойское – на 65%, Ямбургское – на 54% и т.д. Тем не менее, их продолжают эксплуатировать на истощение, а ведь они дают почти 90% годовой добычи газа.

Правда, в отличие от нефти, перспектив с газом у нас побольше:

Но это лишь на первый взгляд. Основные надежды возлагаются на Штокмановское месторождение. Оно расположено между Новой Землёй и Шпицбергеном, на границе льдов, на глубинах более 300 м. Главная трудность в освоении заключается в невозможности достичь цели с помощью современных отечественных технологий, поскольку на такой глубине невозможно использовать традиционные шельфовые платформы. Более того, в этом районе зафиксированы тектонические подвижки дна, а сам газоконденсат находится на глубине более 1,5 км от дна. Но даже если газодобычу там удастся начать, то его потребуется доставлять на материк по газопроводу. А это более 500 км.

Вот как это представляет себе «Газпром»:


Цена проекта вряд ли может быть менее $ 30 млрд. Это, конечно, намного дешевле, чем начать выкачивать газ прямо из атмосферы Юпитера, но технически не намного легче.

Таким образом, добыча нефти и газа в РФ не компенсируется восполнением их запасов. В итоге в целом по России запасы углеводородного сырья уменьшились на 15%, а в Западной Сибири – на 20%. Если ситуацию не изменить, то к 2030-м годам мы будем наблюдать коллапс нефтяной отрасли. По газу это событие может произойти к 2040-м гг.

Кстати, имейте в виду, что когда вы попытаетесь с помощью этих аргументов доказать абсолютную зависимость экономики от нефти и газа, "патриотические" пропагандисты начнут тыкать вам графиком из ЦРУ, работая по утверждённой методике:

Первое, с чего они начинают – говорят, что экспорт нефти нужно считать только на душу населения. Когда вы начнете выяснять, зачем это нужно – они скажут: «Условно, страна в 1000 чел. добывает 1 млн. баррелей. А страна в 1 млн. чел. добывает 1,5 млн. баррелей. Вопрос: жители какой страны должны жить лучше»?

Когда вы ответите, что в Габоне, Конго и Экваториальной Гвинее добывают на душу населения намного больше, чем у нас, но живут ничуть не лучше – они с радостью скажут: «Да, не все страны зависят от нефти. Если бы добывали бы больше нефти на душу населения, и страна автоматом жила бы лучше - то в упомянутых странах жили бы лучше, чем в России».

Чувствуете логическую уловку? Сначала они требуют от вас высчитать экспорт нефти только на душу населения, а когда вы объясняете, что это – бессмысленно, они тут же соглашаются, что это бессмысленно, а значит – экспорт нефти ни на что не влияет! И экономический рост, увеличение социальных обязательств, повышение пенсий и т.п. – это не результат подпитки страны нефтедолларами, а грамотного руководства страной.

Здесь главное – не поддаваться на провокации, и не уходить в сторону. Чистый экспорт нефти на душу населения, действительно, ни на что не влияет. Доходы от экспорта нефти не распределяются на душу населения, а распределяются между фигурантами списка «Форбс», международными резервами и федеральным бюджетом.

Кстати, вот совокупное состояние миллиардеров в РФ (а всякие шебуршащиеся вокруг мультимиллионеры из второй сотни списка «Форбс» на графике даже и не отражены):



Кстати, именно 200 счастливых ребят из русской версии «Форбса» всегда учитываются в статистике при расчёте среднего роста доходов населения. Имейте это в виду, когда вам кто-то станет что-то объяснять про рост доходов на душу населения. У них – доходы, пожалуй, не меньше, чем у всех остальных граждан РФ, вместе взятых.

Произведём грубые расчёты: выручка от экспорта нефти и газа (не считая иных полезных ископаемых) с 2000 г. составила $ 1,958 трлн. Состояние 200 российских фигурантов списка «Форбс» – $ 499 млрд. Международные резервы РФ на 01.02.2012 - $ 512 млрд. Потрачено сверх этой суммы из международных резервов на спасение олигархов во время 1-й волны кризиса в 2008-2009 гг. – $ 212 млрд. Чистый отток капитала за 12 лет – $ 279 млрд.

Получаем остаток $ 456 млрд. И кто знает, сколько из них было истрачено на всякие дворцы и дачи, утонуло в «чёрной кассе Кремля», было распилено на госзакупках и т.п.?

Так что, в лучшем случае 1/10 от $ 2 трлн. нефтегазовых доходов реально внесли свой вклад в 65-процентный рост ВВП. А представьте, что было бы, если бы все эти $ 2 трлн. были реально вложены в развитие страны – а не бездарно истрачены на яхты, бентли и майбахи, феррари и мацератти для гонок «золотой молодёжи» в Швейцарии, на виллы и футбольные клубы, просто не осели бы на оффшорных счетах коррупционеров и множащихся, как на дрожжах, олигархов?!

Но ведь это – курс Путина, а он, как мы знаем, не может ошибаться.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

mongol
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 042
Репутация: +3

Сообщение mongol » 18 фев 2012, 22:15

grom0873, ну ты изложил свои слова и,к примеру прилепил их мне.Вот и ерепенюсь :) .

kyrsiv123, я же Вам сказал за какой я строй.Путин и тот строй,о котором я упомянул,не имеют ничего общего.Кстати,несколько выше уже писали о том,что отличает "норковых революционеров",от тех,кто их взгляды не разделяет.Они всегда правы,а те кто считает по-другому скоты и холопы,лизоблюды.Они приходят на митинги с чистым сердцем и по велению оного.Те кто думает по-другому,ну понятно,их сгоняют на митинги-они же стадо и быдло.
kyrsiv123, я другого ответа от Вас и не ожидал.Вы предсказуемы....
Позвольте Вас спросить,а ВЫ за какой строй.Вы сможете его четко описать,а то Ваши слова настолько туманны,что я не могу Вас разглядеть за ними.

kyrsiv123
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 10 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 054
Репутация: +8

Сообщение kyrsiv123 » 18 фев 2012, 23:00

mongol, я прекрасно понял Ваш строй "военной диктатуры", Садам, Каддафи, ну во общем и другие маргиналы уничтожающие свой народ... Я за социал-демократию, симпатизируют право-либеральные взгляды, но не во всем, так же центристские. Поясню, главная ценность для меня - человеческая жизнь и его права на жизнь, свободу, собственность, веру и др... Лично мне не нужен вождь, мне нужен сильный парламент, где решают судьбу народа несколько голов, а не одна (как показывает практика - это крайне не эффективно). По поводу того, что я Вас унизил, это Ваши домыслы, ни в каком посту я не унижал лично Вас, я только хотел своими словами заставить подумать иначе.
С уважением, Павел!