До какого этажа достаёт пожарная техника?

[J70]

Кто в теме, до какого этажа достаёт современная пожарная техника, имеющаяся на вооружении тюменских пожарных?
Лестницы, я так понимаю, уже прошлый век и для современных многоэтажек не годятся. До каких этажей дотягиваются "подъёмники" (или как они называются)?
В должном ли количестве они имеются и вообще существует ли проблема тушения пожаров на этажах выше 12-го в плане технического оснащения наших огнеборцев?

[pesec]

J70, ты скажи прямо, квартиру на 14-м этаже покупать боишься?

[Slava]

J70,
тут как то учения в Тюмени были, по ящику показывали с 14 этажа снимали людей стрела не на полную вытянута была, думаю еще на 4-5 этажей поднялась бы.

[Taureg]

Дружно запасаемся парашютами)) Тоже присматриваюсь к 14 этажу.

[Krolik72]

J70, 16 этаже точно, но такой подъемник пока только один

[pesec]

Пожарная техника рассчитана на высоту 50м от уровня установки до подоконника последнего этажа (16-17го), на это же прописаны все нормы проектирования зданий. Если выходим за рамки, то тут уже отдельные требования на оборудование и планировку здания.

[ПыХта4еК]

Пожарная техника рассчитана на высоту 50м от уровня установки до подоконника последнего этажа (16-17го), на это же прописаны все нормы проектирования зданий. Если выходим за рамки, то тут уже отдельные требования на оборудование и планировку здания.

АЛ-50. у нас в городе есть такая

[J70]

pesec, Я наоборот хочу (во-первых, дешевле, во-вторых, виды из окон более красивые), а иначе многоэтажка нахрен сдалась. Моя вторая половинка как раз категорически против высоких этажей. Вот мало по-малу ищу доводы за и против.

[pesec]

J70, вопрос в другом. Выше 14 этажей - это уже не кирпич и не панель, а монолит-каркас. Тут отдельная песня по конструктивным решениям, прямо влияющим на комфортное проживание. Пожарные высоты далеко не главное!

[weisman]

А вопрос конечно с каждым днем все актуальнее))) Оно вроде бы и кажется что никогда ничего такого не произойдет страшного. Но как говориться чем черт не шутит может и один раз оказаться роковым.
Насколько мне известно у нас есть машинки которые до 17-18 этажа достают.
Пы.сы. В новостях смотрел интервью одного из пожарников (после пришествия в Москве на стройке одной из высоток). Дак вот суть в том что даже в Москве техника максимум достает до 20-какого-то этажа. И он прямо сказал что спасти можно только людей до этого этажа ну и с последнего так как там вертолетная площадка, а все остальные сотрудники офисов высотного комплекса Москва-сити будут просто обречены на гибель в случае чаво.
Так что шутки шутками а повод задуматься есть)))

[BoloYeng]

///

[ПыХта4еК]

Заползал по лестнице на балкон 9-го этажа "болгарского" пансионата где-то в районе 2000 года, казалось что это у лестницы предел, не знаю может их модернизировали к более современным условиям, хотя на вид все те же Холтофу идея для будущего сюжета

Это было АЛ-30
weisman

В новостях смотрел интервью одного из пожарников

Сам ты... Пожарник....

[weisman]

ПыХта4еК, простите простите товарищи пожарные))) я же по разговорному

[pesec]

weisman, не наводи лишнюю панику! Высотные (и не очень) здания проектируются и строятся с лестницами с воздушным переходом и из несгораемых материалов, так что есть возможность покинуть здание из любого этажа. Другое дело, что нормы позволяют так же использовать не изолированные лестницы с подпором воздуха для предотвращения задымления с расположенным на верху вентилятором подпора. Тут уже нужно надеяться на совесть монтажников и эксплуатационщиков, чтобы всё в нужный момент сработало.

[weisman]

pesec, ну это были слова пожарного)))

[pesec]

pesec, ну это были слова пожарного)))

со строящимися высотками своя трудность. Монолит гонят вперед, а сборные марши лестниц апосля, так что пути эвакуации временные и не защищенные. А опалубка фанерная или дощатая в масле - отличное горючее и дымячее. +Зимой используют дизельные тепловые пушки для прогрева. Техника безопасности на высоте!

[J70]

J70, вопрос в другом. Выше 14 этажей - это уже не кирпич и не панель, а монолит-каркас. Тут отдельная песня по конструктивным решениям, прямо влияющим на комфортное проживание.

pesec, можно поподробнее? (хотя бы в двух словах)

weisman, не наводи лишнюю панику! Высотные (и не очень) здания проектируются и строятся с лестницами с воздушным переходом

Что есть воздушный переход? Общественный балкончик, разделяющий лестничную секцию здания от жилой?
А если лестничная секция жёстко задымлена? Или на общественных балконах есть лестницы на нижний балкон?

...нормы позволяют так же использовать не изолированные лестницы с подпором воздуха для предотвращения задымления с расположенным на верху вентилятором подпора. Тут уже нужно надеяться на совесть монтажников и эксплуатационщиков, чтобы всё в нужный момент сработало.

Это точно. Так-то вроде даже пожарные краны (+рукава) монтируют прямо на этажах, но я в них вообще не верю.

[pesec]

J70, в двух словах сложно... много нюансов. нужно смотреть принятые конструктивные решения и точность их исполнения застройщиком. но в общем менее надежно и комфортно, нежели кирпичные дома.

Этот самый общественный балкончик не дает задымляться лестнице. гореть там нечему, от помещений отделена.

[Vitek]

Высокие этажи конечно красиво, но блин вдруг свет вырубят и всё, кабздец, ладно если спускаться, а если подниматься

[Tesla_Boy]

Вообще не нравятся дома выше пяти этажей. Чем меньше этажей - тем меньше соседей. Идеальная квартира - четырехкомнатная киевка с балконом и лоджией, этаж второй-третий

[J70]

Если на то пошло, идеальная квартира - таунхаус, современный частный дом (со всеми удобствами).

[Ренаульт]

J70, так,к сведению:у путних застройщиков стоимость одинаковых по метражу квартир,расположенных на первых и последних этажах,разнятся на несколько сотен тысяч.Чем выше-тем дороже.
Tesla_Boy, даже в современной пятиэтажке запросто может оказаться "музыкант",алкаш,особо инициативный и др.типы нежелательных соседей.

[CJIOH]

Снимал на тапок, сильно не пинайте. На 50 метров не стали выдвигать, ветерок был.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Зы: На лестницу крепится корзина на оголовок лестницы. Залез по лестнице метров на 20, дальше чуть страшновато, так как вставки постоянно сужаются:)

[moto72rus]

J70, Выше 14 этажей - это уже не кирпич и не панель, а монолит-каркас. Тут отдельная песня по конструктивным решениям, прямо влияющим на комфортное проживание. Пожарные высоты далеко не главное!

Выше 14 этажей монолитно каркасные дома. Каркасы одинаковые, а стены разные. Тюменские строители делают: пеноблок 300мм+утеплитель пенопласт 50мм+кирпич облицовочный 120мм. Итого стена 470мм (2 Восточный "Радуга", 3 Заречный)...Москвичи строят иначе, видать по своим нормам: пеноблок 200мм+мин. вата 10см (сползающая при стройке, и стоявшая во время стройки под дождем по 2мес, после сразу обшитая сайдингом) +металлосайдинг - это дома Пермякова 81, 83 и 83к1, Прокопья Артомонова 4. Через 5 лет в таком доме останется пеноблок 200мм+железяка сайдинга...Не айс, но им лишь бы бабки срубить..

Знакомый живет в ЖК Радуга в 2 Восточном, на 15 этаже. Есть отдельная лестница, выход с этажа на нее через балкон. Есть люки в балконах квартир к соседям сверху и снизу(но заварены сваркой у многих) . 2 лифта ломаются часто, сделаны по тупому: 2лифта, а кнопка 1, один сломался(перегрузили таджики) - второй тоже встал. Жена у него с маленьким ребенком часто гуляет на балконе, попробуй затащи коляску на 15 этаж без лифта 1 подъезд дома-свечки=3,5 подъездам 9 этажки (посчитали по квартирам) - стоооолько народа в 1 подъезде, парковка также на 1 подъезд. Люди покупают из-за вида с окна, романтика. НО, понимаю если бы был вид на ночной город, на центральные площади и парки - красиво, в реальности вид на широтную, черные крыши 9 этажных домов покрытые руберойдом и дымящую ТЭЦ2 .....Нее, нафиг эти технологии с утеплением, дом-муравейник и ходьба пешком на 15 этаж, лучше в 9 этажном кирпичном доме со стеной 660-780мм выбрать средний 4-6 этаж и жить! У любого утеплителя есть срок службы 5-15 лет, после которого он теряет свои свойства, а кирпичные дома стоят по 100 лет.

[BoloYeng]

///

[pesec]

moto72rus, немного отходим от темы, но у тебя тоже немного не правильные представления. Кирпичная стенка у нас в регионе стандартно 680 с утеплением 'пенопластом' на 40 в уширенном шве. А вот он-то как раз и может лет ч/з дцать из-за распада связующего осыпаться в пазухах, т.к. цементосодержащие материалы вытягивают в себя пластификаторы. Но оставшиеся пустоты не так страшны. 'Минвата' в этом отношении долговечнее, но при условии правильного её размещения. А то, что с твоих слов городят с ней маасквичи - это ужас конечно. Мы в каркасах закладываем кирпич внутри и снаружи для большего комфорта + другиещ улучшаюшие мероприятия.
Нормативный срок эксплуатации жилого фонда - 40 лет. Еще не одна современная технология не прошла такой срок для объективного анализа.
По комфорту конечно 3-4 этажи самые привлекательные. Есть одно но. Чем больше соседей выше, тем больше шансов на затопление
Лесенки на балконах - зло, но это потому-что в проекте не обеспечили противопожарные простенки м/у окон.
И на лифтах застройщик часто сильно экономит, т.к. не ему экспл-е расходы после нести. А вот была бы у нас на нём гарантия хотя бы на 1 год после сдачи, думали бы что закладывать. И опять же в период заселения и массовых ремонтов что с опытами жильцы творят, как перегружают?!
Ну и с парковками - это вечная проблема для муравейников. И таунхаус - тоже не выход. Вот своя усадьба - это да! ну кому что финансы позволяют

[J70]

J70, так,к сведению:у путних застройщиков стоимость одинаковых по метражу квартир,расположенных на первых и последних этажах,разнятся на несколько сотен тысяч.Чем выше-тем дороже.

Ренаульт, в одном из рассматриваемых домов самые дорогие этажи ~ с 3 по 7 (могу ошибаться с верхней границей). 2 этаж и всё что выше 7-го - дешевле (1 этаж - нежилые помещения). И это при том, что на трёх последних этажах лоджии намного больше по площади (там вообще лоджии на стоимость не влияют). Дом путний, позиционируется как типа бизнес-класс, на крыше одной из секций пентхауз более пары сотен квадратов с эксклюзивным лифтом.

[Alexx72]

J70,
Если нормальные соседи и инфраструктура,то бери верхний этаж,и не парься.
Если сильно заморачиваешься по поводу эвакуации,держи дома спас. капюшоны типа "Феникс",углекислотный огнетушитель литров на 7-10,а главное-можешь установить себе самоспасатель,кот. при пожаре вешается снаружи на заранее установленный анкер,затем на спец."косынках" спокойно спустишься вниз,хоть с 50-ти метров.
...Если совсем круто заморочится,обвешай все "BONPET"-ами- это ваще вещь
P.S. сам живу на 9-м из 9-ти, но запросто перебрался бы на 20-й

[Tesla_Boy]

Tesla_Boy, даже в современной пятиэтажке запросто может оказаться "музыкант",алкаш,особо инициативный и др.типы нежелательных соседей.

Так-то оно так, но в квартирах за 5 миллионов они встречаются редко и это радует - всего 10 квартир в подъезде - людей ходит мало, чистоту легче поддерживать, машин перед домом мало да и домофон не для галочки висит

[Pipon]

Как человек "в теме" отвечу. Да я уже и раньше отвечал. Люди правильно пишут - в Тюменском гарнизоне имеется несколько автолестниц (АЛ-30, АЛ-50) а автоподъемников (АКП-50). В прошлом году наш гарнизон обзавелся очень хорошим (и очень дорогим) АКП-90. База - Мерседес Actros, установка - Финская BrontoSkyLift, давно зарекомендовавший себя производитель техники с мировым именем. В России таких подъемников около десятка всего, если не изменяет память. Базируется в моем подразделении. Могу сфотографировать и выложить сюда, если интересно. Очень надежная, хорошая техника. Но есть у него один минус. Очень и очень неприятный. Не считая постоянных звонков Финам по вопросам обслуживания. =)
[img]http://firedesign.narod.ru/fire_vehicles/bronto/fire_hla/f90hla-mb-actros/f90hla-mb-actros_01.jpg[/img]