Лодки, моторы, ГИМС, регистрация.

ev-81 · Сообщение **ev-81** » 13 янв 2010, 16:50

В этой теме обсуждаем и советуемся по вопросу, заданному топикстартером:

"Подскажите, где и какой процесс в регистрации, и что там за права на лодки придумали, где их получать? Заранее спасибо!"

Так же обсуждаем правовые аспекты общения с ГИМС, ну, и, если уж такое случилось, жалуемся на неправомерные действия её сотрудников.
Holtoff.

sorogin · Сообщение **sorogin** » 30 июн 2012, 00:12

кажите граждане рыболовы кто нить тестил моторы лодочные на резинках, интересно по лошадкам 5л.с. и 8л.с и9.8 л.с. на сколько существенна разница на резиновой лодке длинна лодки 280 грузоподъемность 250 кг на сколько реальная разница например 5-и и 8-и сильного мотора реально на лодке рекомендуемая мощность 5л.с. но смотрю вес 5-и сильного мотора 19 кг , 8-и сильного 26 кг 9.8 тоже 26 кг просто я так понимаю поставив более мощный мотор у него будет запас и понимаю что если на полную мощность использовать то скорее всего будет уставать транец у резиновой лодки. но с дуру можно и ... все скажем так сломать. Не ругаемся - интересуют авторитетные мнения! заранее благодарен!

Михалыч

У меня как раз идентичный набор - лодка 2,80 + Тоха 5л.с. Когда один и шмурдяка немного - идёт замечательно, есть и скорость, и удовольствие от ветра в лицо. Когда кого либо подсаживаешь - мучение. Бурун за кормой только, а толку мало... С Тохой 9,8 вдвоём на редан тоже выходить не хочет, но идёт не в пример лучше и быстрее. Хотел сменить одно время "5" на "9,8", потом передумал - я всё-таки езжу на рыбалку, а не на водные гонки, и мотор нужен, собственно, не так уж и часто

rusla · Сообщение **rusla** » 30 июн 2012, 11:50

sorogin, я пользовал 5 и 9,8 л.с.
Для одного человека до 90 кг + вещей кил до 25, вполне хватит 5 л.с, скорость должна быть 22-27 км.
Мой тоха 9,8 с ямараном F310 вполне нормально таскает двух кабанчиков до 105 кг каждый + шмурдяка кил 25-30. Скорость на глиссере с полной загрузкой, в зависимости от различных факторов (течение, ветер, качество топлива) от 25 до 35 км.
Михалыч, Ну тут уж все от мест рыбалки зависит. Если я во время ловли судака, при передвижении между точками могу по реке пройти в общем 60-80 км за день, то с полнолной увереностью могу сказать, я выбрал мотор помощнее, потому что я на рыбалку приехал, а не ходить на лодке по речке. У каждого своя правда.

Slava · Сообщение **Slava** » 30 июн 2012, 12:29

sorogin,
вот я чуть ранее писал

Цитата:
Кстати на флагман 320 вроде макс движок можно до 10 кобыл ставить. Так что скорее всего потом и буду брать тоху 9,8

я на свой такой же флагман пробовал ставить 5 л.с и 9.8 л.с, в одного разницы практически нет по скорости ибо 9.8 задирает лодку вертикально и скорости ни какой, при загрузке 2 человека +шмотка и при этом вся нагрузка на корме то тогда прирост в скорости существенный, метёт здорово.

sorogin · Сообщение **sorogin** » 30 июн 2012, 14:52

всем спасибо! пришел к выводу что можно тогда взять середину наверное тохатсу 8 сил это и будет среднечком между максимумом и минимумом думаю будет адекватно значит. буду брать 8-ку!

rusla · Сообщение **rusla** » 30 июн 2012, 20:10

sorogin, я как понял, берете Тохатсу или Ниссанмарин? Если так, то у 8 и 9,8 не большая разница в цене, подумайте, с учетом того, что у них одинаковый вес, запас карман тянуть не будет.
Slava, в одного на 9,8 скорость гораздо выше, чем на 5 л.с., просто у тебя почему-то не получилось выйти на глиссер. Я, когда плаваю один, после задирания лодки резко скидываю газ, что бы нос ушел вводу и сразу резко газую, главное заскочить на свою же волну. А у тебя получилось, что "толкал" ее.

Slava · Сообщение **Slava** » 30 июн 2012, 22:04

rusla, может быть, в одного просто попробовал сравнить так сказать после рыбалки уже, за два дня накатались как то уже и не хотелось, я взял лодку, а кореш мотор, а так обычно на 5 л.с. катаюсь, да еще у этого же кореша флагман 380 так вот с тохой 9.8. на ней комфортно и на глиссер выходить хорошо.

KOKO72 · Сообщение **KOKO72** » 01 июл 2012, 20:11

rusla писал(а):sorogin, я как понял, берете Тохатсу или Ниссанмарин? Если так, то у 8 и 9,8 не большая разница в цене, подумайте, с учетом того, что у них одинаковый вес, запас карман тянуть не будет.

Полностью согласен с Русланом, тут вапще без вариантов, тока 9.8 :up:

Бигимот

Ну у мну не совсем "резинка". Мнёв Кайман 285S (300 без "сисек"

).
Двоих Тоха 9.8 при правильном распределении шмурдяка таскает на глиссере только в путь.
Для озёр и небольших перемещений - 5-ка идеальна. Как только выйдешь на реку, где рыбу нужно искать - поймёшь, что 9,8 это даже маловато будет :yes:

(как и 285 размера для двоих).
ИМХО: 285+5л.с. идеальный комплект эгоиста. Исключителен в случае рыбалки в одно рыло :up:

320(/340)+ 9.8. хорош для двоих. 15-ки уже тяжелее.
По мощности мотора. Не ставь на лодку мотор большей мощности, чем указано в документах. Чреватостями всякими опасно.

И быстрее не поплывёт, и лодку перевернёт, не приведи Господь.

salomat · Сообщение **salomat** » 02 июл 2012, 10:33

Внесу свои 5 копеек. Разница в весе между 8 и 9,8 небольшая. Стоимость тоже. Может лучше 9,8 сразу, вдруг этих 1,8 лошадей и не хватит. Не добавишь потом. Менять мотор, потеряешь на продаже. А так съэкономленные деньги быстро разойдутся и останешься с маломощным(шутка) мотором. А возьмешь 9,8 и будет счастье, а "переплаченные" деньги забудутся и заработаешь еще.
Все это при одном условии, что на данную лодку можно ставить такой мотор. Ни в коем случае не ставь больше, чем в паспорте разрешено. Согласен с Бигимотом, опасно. Может и транец вырвать.
И еще, что за РЕЗИНКА? Может все же ПВХ?

Мотор, сверх паспорта, может вызвать проблеммы с ГИМСом. Повод докопаться будет.

Бигимот

salomat писал(а):Мотор, сверх паспорта, может вызвать проблеммы с ГИМСом. Повод докопаться будет.

Кстати да... Мотор сверх паспортных допущений не зарегистрируют даже. :up:

Спасибо за дополнение, salomat. :amin:

984490 · Сообщение **984490** » 02 июл 2012, 16:06

а про права все забыли ---на 5 то их ненадо...а выше нужны!

salomat · Сообщение **salomat** » 02 июл 2012, 17:27

В свете нового закона о маломерном судне, их и до 10 л.с. требовать не будут.
Да и регистрировать не надо.

BEY · Сообщение **BEY** » 02 июл 2012, 20:21

salomat писал(а):В свете нового закона о маломерном судне, их и до 10 л.с. требовать не будут.
Да и регистрировать не надо.

Откуда такая информация?

salomat · Сообщение **salomat** » 02 июл 2012, 23:13

Я здесь черпаю информацию http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=52187

sorogin · Сообщение **sorogin** » 02 июл 2012, 23:15

на лодки весом до 200 кг и моторы до 10 л.с. не нужна регистрация и права, хотя права на управление маломерными судами у меня имеются, а если поставить мотор выше чем указан в паспорте то ГИМС не докапается, т.к. техосмотр на лодку проходить не нужно. главное чтоб сам с умом использовал. просто вес мотора 5 сил по моему 19 кг, 8 сил 21 или 23 и 9.8 примерно тот же вес так что разница в 5 кг например не ощутится единственное мощность прирост точно будет. Просто есть жизненные примены по алюминиевым моторным лодкам, Когда жил на севере были у нас в семье лодки сначало Обь-3м потом Крым, потом казанка 5м4 все лодки были с моторами превышающими паспорт на последней Казанка 5м4 висела ямаха 60 по паспорту не помню или 25 или 35 в этих пределах, где то 5-6 лет лодка под этим мотором ходила так и продалась проблем не было. Понимаю что в резине транец вклеен, но ведь если аккуратно думаю хоть 8 поставить лодка имеет размер всего 270 но дно полностью жесткое все здорово единственное киля нет! думаю все таки 8 сил тоху брать!

salomat · Сообщение **salomat** » 03 июл 2012, 00:27

Колхоз - дело добровольное. Ставь 8-ку и покатайся, потом отпишешься.

BEY · Сообщение **BEY** » 03 июл 2012, 09:23

salomat писал(а):Я здесь черпаю информацию http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=52187

На тебе мои ссылки, там гораздо больше информации, только надо уметь пользоваться http://yandex.ru http://google.ru

Никто наличие прав с моторами болле 5 л.с. не отменял. Вот комментарии гимса на эту тему http://gimsyaroslavl.mybb.ru/viewtopic.php?id=183#p1253
Другой вопрос, что после отмены регистрации шансов что тебя остановят и проверят наличие прав стало в разы меньше.

salomat · Сообщение **salomat** » 03 июл 2012, 10:08

Ты так быстро прочитал все страницы? Я читал все в порядке поступления со всей дополнительной информацией.
Я писал, что ТРЕБОВАТЬ не будут. Законодательство о необходимости прав на моторы свыше 5 л.с. не отменили, но ГИМСовцы пока его исполнять не будут (т.е. требовать права на моторы свыше 5 л.с.) пока не изменится законодательство или не будет четкого разъянения законотворческих органов.
Ты сделал великое открытие! Никто на форуме не знал что есть такие поисковики, глупые мы были, спасибо, образумил нас, темных.

Бигимот

salomat писал(а):Я писал, что ТРЕБОВАТЬ не будут. Законодательство о необходимости прав на моторы свыше 5 л.с. не отменили, но ГИМСовцы пока его исполнять не будут ...
Ты сделал великое открытие! Никто на форуме не знал что есть такие поисковики, глупые мы были, спасибо, образумил нас, темных...

1. Т.е. представители власти собираются НЕ выполнять существующие Законы? То что Закон о правах на моторы свыше 3,68кВт (а не 5 л.с. как Вы пишете)никто не отменял - обязывает его исполнять до тех пор, пока его официально не отменили.
2. Первым делом когда узнал об отмене регистрации провентилировал все вопросы, связанные с моей уже зарегистрированной лодкой.
- права на управление лодкой с мотором более 3,68 кВт обязательны;
- лодку лучше снять с учёта, чтобы не получать письма счастья от налоговой инспекции.
- если лодка СТОИТ на учёте, ТО проходить ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Это официальные ответы на вопросы владельцев мотолодок сотрудниками ГИМС из разных регионов, найденные в поисковиках, а не мнения рыболовов на русфишинге, которые привыкли читать Законы как им удобно, а потом возмущаться, когда их будут штрафовать за неисполнение существующих нормативных актов.

BEY · Сообщение **BEY** » 03 июл 2012, 10:58

salomat писал(а):Ты так быстро прочитал все страницы? Я читал все в порядке поступления со всей дополнительной информацией.

Я читаю на многих рыболовных форумах интересные мне темы и не только когда мне дают на енго ссылку.

salomat писал(а):Я писал, что ТРЕБОВАТЬ не будут. Законодательство о необходимости прав на моторы свыше 5 л.с. не отменили, но ГИМСовцы пока его исполнять не будут (т.е. требовать права на моторы свыше 5 л.с.) пока не изменится законодательство или не будет четкого разъянения законотворческих органов.

У меня хоть мотор и до 10 л.с. я с учёта лодку снимать пока не планирую, до 10 л.с. по Тюменской области налог не берётся, а с документом в кармане мне как то спокойнее на воде. Права тоже имеются.

salomat писал(а):Ты сделал великое открытие! Никто на форуме не знал что есть такие поисковики, глупые мы были, спасибо, образумил нас, темных.

Да, моя ссылка содержит более полную информацию, чем твоя

salomat · Сообщение **salomat** » 03 июл 2012, 11:10

1. "Жесткость Российских законов нивелируется необязательностью их исполнения"(с)
У нас многие законы не исполнятся, например, нельзя ездить пьяным и что? Никто не ездит?
Просто в новом Законе этот момент упустили.
2. На Русфишинге все ссылки на местные и другие документы есть. Может и поболее даже.
Вопрос в другом, что будут делать ГИМСовцы ОФИЦИАЛЬНО? Будут выписывать протокол или нет? Информации, что кому либо выписали у нас пока не видел, а на словах они много могут наговорить. В ряде регионах не штрафуют. Если кому-то выписали наши ГИМСовцы протокол за это, то сообщи обязательно! Хотя у меня 5 л.с., но для информации знать не помешает.
А зарегистрированную лодку, действительно, лучше снять с учета, у самого ноги не доходят снять, тем более я ее уже продал.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

BEY, Ты спросил, откуда информация, я ответил. Тебе не нравится Русфишинг? Ради бога. Мне пофиг твои предпочтения. Читай что хочешь, только, больше не проси.
Мальчишество, спорить - где больше информации.

BackTo72Life

Народ подскажите какие наказание грозит на управление мотором больше 5 сил бьез прав?

tocik · Сообщение **tocik** » 03 июл 2012, 13:30

15 суток без права переписьки :smeh:

salomat · Сообщение **salomat** » 03 июл 2012, 13:30

Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -

(в ред. Федерального закона от 23.04.2012 N 36-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном

(введена Федеральным законом от 29.06.2009 N 134-ФЗ)

1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

2. Передача управления маломерным судном лицу, не имеющему при себе удостоверения на право управления маломерным судном, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Бигимот

BEY писал(а):У меня хоть мотор и до 10 л.с. я с учёта лодку снимать пока не планирую, до 10 л.с. по Тюменской области налог не берётся,...

Помоги ссылкой на официальный документ. Не могу найти его. Третий год 120 руб. за Тоху приходят - не могу доказать что они мудаки.
Не денег - времени жалко оплачивать квитанции эти постоянно - уже и жаловался и т.п.

Челом бью боярин - хелп ми плеазе.

BEY · Сообщение **BEY** » 04 июл 2012, 17:40

Бигимот,
http://213.24.61.146:9595/trans/trans_raschet.php
преходишь по ссылке на
1. Льготы по транспортному налогу, установленные на территории Тюменской областиоткрываем файл, читаем.

Льгота в виде полного освобождения от уплаты налога предоставлена следующим категориям налогоплательщиков:
Владельцы моторных лодок с мотором мощностью не более 10 лошадиных сил - по одному из принадлежащих им транспортных средств.

sergtyum · Сообщение **sergtyum** » 08 июл 2012, 01:55

С первого июля техосмотр (освидетельствование) для всех отменили

FAA · Сообщение **FAA** » 15 авг 2012, 22:58

Подскажите на Беркут 370 какой двигатель оптимально поставить, чтобы по нашим рекам ходить? Чтоб и не тяжёлый был и тянул хорошо, обычно вдвоём рыбачим общий вес кг.260 с поклажей.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 16 авг 2012, 03:01

FAA, максимальная мощность двигателя (мотора) 25-30 л.с. (по разным данным).

sergtyum, освидетельствование отменили до последующего разъяснения. Т.Е. будет письмо.

П.С. Не подлежат регистрации маломерные суда массой до 200 кг и мощностью двигателя до 8 кВт..