Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. Кто уступает?

Водитель, движущийся по красной траектории
46
49%
Водитель, движущийся по зеленой траектории
47
51%
 
Всего голосов: 93

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение pbulashev » 03 сен 2010, 09:17

Ситуация на картинке.

Изображение


кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:

водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я? :x

 

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 02 июл 2012, 18:20

:gibdd: и сразу все поймут, что уступать надо на подъеме и выезде с него

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 18:20

iaska, если сплошная будет 50метров-то со стороны чаплина будет отдельная полоса, так как сплошную пересекать нельзя и с мориса тореза на 50лет влксм нельзя будет двигаться.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 18:22

xatab10913, я иммею ввиду, что 50 метров будет сплошная, а потом начнется прерывистая!

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 18:23

меня кто то поддержит в этой теме или я по вашему несу ахинею полную :flag:

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 18:25

Понимаете в чем дело : того что вы говорите в правилах нету! И я думаю что дальше об этом можно не говорить, потому что это не по правилам! Приведите какой либо пункт ПДД , в котором такое говориться?

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 18:33

iaska, сплошную нельзя пересекать-какой вывод из этого следует-если через 50 метров сплошная заканчивается. и начинается прерывестая-то прерывестую линию разметки пересекать можно-до прерывестой будут ехать бок о бок.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 18:36

xatab10913, я прекрасно знаю что ее нельзя пересекать!! Вопрос то в другом! Какой пункт ПРАВИЛ говорит о том, что КОНЕЦ сплошной линии - это то место где нужно остановиться? Такого в правилах нет - значит вы это просто выдумали

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 18:40

iaska,а как же тогда будет по правилам? жду вашего авторитетного мнения со ссылками на пдд. допустим я все придумал от фонаря,обьясните неучу пожалуста как будет правильно?

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 18:47

ДА пожалуйста!!!

Ситуация 1.
Вы едете с Чаплина, рядом с вами по "Основной" дороге едет автомобиль. Вы уходите направо, автомобиль уходит прямо. В этой ситуации никто никому не уступает.

Ситуация 2.
Вы едете с Чаплина, рядом с вами по "Основной" дороге едет автомобиль. Вам нужно прямо по мосту, вы уступаете дорогу (при перестроении) автомобилю - и едете дальше.

Ситуация 3.
Вы едете с Чаплина, рядом с вами по "Основной" дороге едет автомобиль. Вы уходите направо, и автомобилю тоже нужно направо - авто с основной дороги при перестроении в вашу полосу пропускает вас.

Ситуация 4.
Вы едете с Чаплина, рядом с вами по "Основной" дороге едет автомобиль. Вам надо на мост, а авто с основной дороги надо направо- тоесть возникает взаимное перестроение! Авто с основной дороги вам уступает, ибо при взаимном перестроении помеха с права!

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 19:03

iaska, ну или немного проще,где по вашему нужно остановится? и нужно ли вообще останавливатся?может ехать не збавляя скорости да и будь что будет-типо отдельная полоса? слушаем вас внимательно.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 19:05

Я вроде все описал! нигде останавливаться не нужно!

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Я добавлю чтобы не насиловать ваш мозг! По ПДД знак "Уступи дорогу" устанавливается перед выездом на полосу разгона/торможения. И это не означает что на этой полосе нужно остановиться!!

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 19:11

1 и 2й пункт верный.3 и 4 тоже если бы не одно но знак уступи дорогу-или он не к чему не обязывает.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 19:12

В случае когда вы Заезжаете с Чаплина, и съезжаете срузу направо - вы вообще не покидаете полосу разгона/торможения! Вы выехали на нее и по ней двигаетесь. Кому вы должны уступать, двигаясь по своей полосе?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

xatab10913, Еще раз!!! Знак "Уступи дорогу " устанавливается перед полосой разгона - которая и есть (с соответствующей разметкой) на данном участке дороги! котоая предусматривает уступание дороги при перестроении в основной поток! А если вы не перестраиваетесь - то кому вы должны уступать ?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Я вам говорю что уступать не надо - и это не протеворечит ПДД! А вот вы что то придумали про остановку в каком то непонятном месте, о котором в ПДД нет ни слова. Вы просто выдумали что то несуразное, что никак не можете доказать.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

И не докажите! (ну по крайней мере пока у нас в стране не поменяются правила дорожного движения)

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 19:23

[b]iaska[/b ],ух ты полоса разгона появилась вдруг откуда ни возмись,вообще классно,плюс останавливаться по вашему ни где не надо. можно начинать взлет от начала подьема и херачить дальше на полном ходу на 50 лет влксм :plane: :D

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 19:26

Там полоса разгона всегда былоа! Съездите посмотрите на разметку!

Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:

xatab10913, вы вообще там бывали?

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 19:39

не скончаемый спор по этой теме можно прекратить столкнув 2 авто сразу после сплошной линии. а так каждый остается при своем мнении на то он и форум iaska,спасибо за общение увидемся в другой теме. :D

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 19:40

xatab10913, молодец! не зная даже разметку на этом месте , ничего не доказав, а лишь пофантазировав - решил покинуть ветку форума! Я искренне желаю вам не попадать в ДТП.

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 19:55

за 12 лет моего вождения у меня ни одного дтп-берегу себя не беспокойтесь,хотя ради вас можно сделать исключения и решить этот спор на несколько страниц,через неделю предлагаю это сделать-мелкое дтп,хоть и жаль хонду царапать. готовы принять вызов и разрешить спор? да или нет.другие ответы не принемаю.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 20:02

xatab10913, нет не готов. мое время дороже.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 02 июл 2012, 20:14

iaska, полностью прав во всем :up:
ух ты полоса разгона появилась вдруг откуда ни возмись,вообще классно,плюс останавливаться по вашему ни где не надо. можно начинать взлет от начала подьема и херачить дальше на полном ходу на 50 лет влксм

xatab10913, именно так.
Я надеюсь вы когда с моста на запольную спускаетесь, не останавливаетесь полностью, чтоб подождать когда все проедут. А то есть такие меньшинства которые подставляют свой зад. При подъеме с чаплина почти тоже самое, только наверх поднимаешься.

Добавлено спустя 23 минуты 6 секунд:

А если рассуждать про знак, то он должен говорить о том, что с этой полосы разгона я должен уступать всем кто хочет повернуть направо. А если я ехал не с чаплина, а так же поднялся на мост со стороны мира, и перестроился сразу после сплошной на эту полосу разгона, чтоб уйти направо, то я уже должен пропускать всех, кто хочет перестроиться передо мной? ведь выглядит это уже так, как будто я с чаплина еду :? :o

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 июл 2012, 16:04

Перевозчик, когда я спускаюсь с моста да бывает что останавливаюсь полностью-так как сьезд с моста являеться второстепенной дорогой. но это бывает когда по главной несутся много авто которым плевать на камеры под мостом.если же едут драндулеты всякие еле еле душа в теле-смотрю зарание когда спускаюсь-педаль в пол-ухожу от них с запасом не создав помех для людей движущихся по главной.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 03 июл 2012, 16:12

так как сьезд с моста являеться второстепенной дорогой


xatab10913, с чего ты это взял?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 июл 2012, 16:15

Перевозчик, насчет того-если ты ехал по мосту и после сплошной перестроился на сьезд-50 лет влксм -это в основном происходит утром-что перед тобой далее еще много желающих замочить рыло в наглую--ты не обязан пропускать,но без свидетелей и видеорегистратора трудно будет доказать что ты ехал по правилам.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Maxx, а по вашему мост второстепенная дорога что ли? а все сьезды и выезды с моста главная-идиотизмом как минимум попахивает. :smeh:

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 03 июл 2012, 16:27

xatab10913, на всех неравнозначных дорогах знаки приоритета ставятся с двух сторон... С одной стороны главная, с другой "Уступи"... Видел знак главной дороги со стороны 50 Лет или по Мосту?

Это во-первых...

Во-вторых, не слишком ли много с твоей точкой зрения у тебя условностей получается? То ты не знаешь, как ГИБДД рассудит, если чел будет выходить с моста в конце.. То теперь без регистратора не разобраться..
В той трактовке, что тут толпа пытается до тебя донести нет никаких условностей... Всегда можно четко сказать, кто прав, кто виноват..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 июл 2012, 16:29

сегодня двигаюсь в 21 00 в сторону казахии на озеро щучье.через неделю приеду,если есть желающие разрешить этот спор на месте-слегка притереться на мосту после сплошной пишите.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 03 июл 2012, 16:32

xatab10913, да нет спора.. Есть ПДД и есть люди, которые его не совсем допонимают.. а иногда просто не используют, а ездят по наитию..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 июл 2012, 16:40

если чел будет выходить с моста в конце а другой чел перед ним перестроился-смотря куда удар будет при дтп,и еще много нюансов.поэтому я не берусь говорить за гаи,регистратор точно не помешает.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 03 июл 2012, 16:42

если чел будет выходить с моста в конце а другой чел перед ним перестроился-смотря куда удар будет при дтп


Если удар будет сбоку, то хоть куда... Кто перестраивался, тот и виноват..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 июл 2012, 16:45

все мужики пора собираться в дорогу на казахию всем счастливо,через недельку спишемся :plane:

Razhev
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 278
Репутация: +5

Сообщение Razhev » 03 июл 2012, 17:16

Прочитав последние посты для себя я сделал вывод. Лучше внимательней смотреть по сторонам в этом месте(благо не часто там езжу) и использовать правило 3Д.
iaska, Ситуации правильно описаны и логичны, КАК тот вопрос "А почему помеха справа, а не слева?". Тут вопрос в том кто оперативней сможет предупредить ДТП, а не кто прав. Эта ситуация наблюдается на любом путепроводе в виде "клеверного листа" где есть разгонно-тормозные полосы.

Хочется верить, что после нашего обсуждения в этой теме аварийность на этом участке не увеличиться, а наоборот снизится.
Тише едешь, дальше будешь