Жители Кирова пытались устроить самосуд

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 22:04

rico777, вы серьезно так думаете? Буквально в эти выходные ездили с друзьями на муллаши с ночевкой. Рядом компания шумная отдыхала. А ночью мы проснулись от того, что один изрядно выпивший пацан валял по земле за волосы и бил девчонку. Потом сел за руль бухущий и газанул с пляжа.

БОМЖ, блин, ну конечно я согласна... но только правосудие должно вершиться государством... я ПОНИМАЮ, что в нашей стране это делается хреново, но это не значит, что мы должны взять эту функцию на себя. Зачем нам тогда вообще нужно государство, если оно нас защищать не будет... а если мы начнем чинить самосуд, то очень скоро превратимся в дикое стадо, в котором человек человеку волк... я не хочу так жить...

rico777 · Сообщение **rico777** » 02 авг 2012, 22:09

Piko, и что за девченку ни кто вступиться не мог???мужиков то не было совсем????

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 22:14

rico777, пока там очухались (ночь и все выпившие) она уже в пыли лежала, а он, сваливал на тачке... да суть не в этом, а в том факте, что сейчас полно вокруг отморозков, способных поднять руку на женщину... вот кто гарантирует, что он ей в колено не выстрелил, было б при нем оружие?

БОМЖ · Сообщение **БОМЖ** » 02 авг 2012, 22:15

Piko писал(а): но только правосудие должно вершиться государством...

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

А какое наказание показалось бы вам достаточным, в рамках предусмотренного статьей, если (не дай бог) это касалось бы вашего ребенка?

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 22:31

БОМЖ, никакое не показалось бы достаточным... именно поэтому наказание должен назначать человек с холодной головой... но однозначно срок должен быть в разы больше... в плоть до пожизненного, если бухой и цинично пытается воспользоваться блатом для самозащиты...

Однако не забывайте, что людей иногда сбивают не только отморозки, а еще и нормальные люди (не заметил, не справился с управлением и т.д.). Такие люди зачастую жестоко раскаиваются в содеянном и пытаются помочь пострадавшим и их родне. Для них должен быть какой-то минимальный, но в то же время суровый порог наказания...

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 02 авг 2012, 22:35

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 22:38

BoloYeng, ну вот мы и пришли к общему знаменателю! :up:

БОМЖ · Сообщение **БОМЖ** » 02 авг 2012, 22:46

BoloYeng Не совсем понял вашу мысль

Статья 119. Убийство по неосторожности
1. Убийство, совершенное по неосторожности, -
наказывается ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

Как видим по статье 264 наказанее до семи лет.

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 22:48

БОМЖ, я думаю, он имел в виду суть формулировки, а не срок, предусмотренный нашим УК. Сроки вообще должны быть кардинально пересмотрены...

БОМЖ · Сообщение **БОМЖ** » 02 авг 2012, 22:53

Piko писал(а):БОМЖ, я думаю, он имел в виду суть формулировки, а не срок, предусмотренный нашим УК. Сроки вообще должны быть кардинально пересмотрены...

Но статьи так и сформулированы, как он сказал: убийство по неосторожности.

Piko · Сообщение **Piko** » 02 авг 2012, 23:07

БОМЖ, может в те времена, когда статьи эти писались, такого гона на дорогах не творилось... машин было меньше, скорости ниже, люди адекватнее... большие сроки были ни к чему... но мир меняется...

БОМЖ · Сообщение **БОМЖ** » 02 авг 2012, 23:14

Piko Согласен. Как говориться, за что боролись....

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 02 авг 2012, 23:47

БОМЖ · Сообщение **БОМЖ** » 02 авг 2012, 23:54

BoloYeng квалифицировать не как убийство по неосторожности, а как умышленное убийство, ты это имел ввиду?

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 03 авг 2012, 00:11

Piko · Сообщение **Piko** » 03 авг 2012, 00:26

BoloYeng писал(а): ну и с конфискацией авто

это вообще обязательно... если что и способно огорчить дебила, так это расставание с любимой игрушкой...

Magic · Сообщение **Magic** » 03 авг 2012, 07:30

Ребят.. Ну разверните вы немного ситуацию.. Представьте, что паренька сбила не иномарка, а ржавая шестёрка. И оттуда вылез не быдловатый "депутат, помошник депутата" , а трясущийся выпивший после работы "очкарик". Который не имеет никаких связей, и не сможет избежать справедливого наказания в суде, по всей строгости закона. И который на вопрос "что ты наделал", сидел бы в машине, трясся, плакал, и каялся.. Представили? И как? Осталось желание совершить "суд Линча" ?
В бОльшей части те, кто требует самосуда - делают это из-за того, что понимают - в данной ситуации виновник действительно может избежать наказания, или получит его в слишком мягком виде. Отсюда и требование самосуда.
P.S. У нас в офисе висит бумажка с двумя примерами справедливости закона.
-
1)Человек, сделавший пощёчину милиционеру, получил четыре года колонии строгого режима.
2)Пьяный мент, сбивший насмерть девочку на пешеходном, получил четыре года условно.
-
Пока наши суды будут судить именно так, единственным вариантом остаётся самосуд.

Geleziaka · Сообщение **Geleziaka** » 03 авг 2012, 07:51

Похоже что непосредственной причиной нанесения ножевых ранений стало именно хамское поведение виновника ДТП, т.к. на тот момент парнишка еще был жив.

Magic · Сообщение **Magic** » 03 авг 2012, 08:23

Piko писал(а):rico777, пока там очухались (ночь и все выпившие) она уже в пыли лежала, а он, сваливал на тачке... да суть не в этом, а в том факте, что сейчас полно вокруг отморозков, способных поднять руку на женщину... вот кто гарантирует, что он ей в колено не выстрелил, было б при нем оружие?

А что в данной ситуации сделали ВЫ, чтобы наказать виновного? Сидели и причитали "ай, какой плохой - девушку ударил" ? Это и есть Ваша активная гражданская позиция и желание справедливости? Что мешало позвонить в "02" , описать ситуацию, сказать что "пьяный, на тёмной иномарке(серой девятке, белом хаммере - нужное подчеркнуть), сейчас избил девушку, затем сел за руль и выехал из Муллашей. Примите, пожалуйста, меры " ? Может быть они и не отреагировали бы.. А может и расставили бы посты - и тогда ещё одним пьяным на дороге стало бы меньше на ближайшие год-полтора..
Если бы в Кирове кто-то увидел виновника, садящегося пьяным за руль, и сообщил в ГИБДД.. То кто знает? Может и тот парень(Максим) остался бы жив..

Murlin · Сообщение **Murlin** » 03 авг 2012, 08:55

БОМЖ писал(а):в защиту водителя.

все равно нельзя бить и совершать самосуд.
вы не знаете многих деталей очень существенных деталей и всякое может быть... одна такая деталь и вдруг окажеца что не мужик был за рулем а просто взял ответственность на себя.
и кстати про очкарика у нас и очкарика спокойно толпа может растерзать и неважно как он себя ведет, прав они или неправ, главное не с этого района :-)

суд линча потому и суд линча

Сaныч_01

Murlin писал(а):суд линча потому и суд линча

Расшифруйте, плиз, что такое "суд линча", но не голословно, а с фактами, выдержками из исторических документов, прежде чем швыряться словами.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Magic писал(а):А что в данной ситуации сделали ВЫ, чтобы наказать виновного? Сидели и причитали "ай, какой плохой - девушку ударил" ? Это и есть Ваша активная гражданская позиция и желание справедливости?

А это и есть позиция таких как она, нынешней псевдо либеральной интеллигенции, "карасей-идеалистов" нашего времени, сидеть на форумах и развивать неолиберальные идеи, ах как было-бы хорошо, но вот не хорошо. Ах надо-бы что-то сделать, но как. А попадая в реальную ситуацию засунуть голову в песок и "моя хата с краю". Да вот только земля круглая.

Murlin · Сообщение **Murlin** » 03 авг 2012, 09:21

Сaныч писал(а):
Murlin писал(а):суд линча потому и суд линча

Расшифруйте, плиз, что такое "суд линча", но не голословно, а с фактами, выдержками из исторических документов, прежде чем швыряться словами.

Был такой полковник американскей, который судил негров за то что они негры, вернее конешно не он судил, просто так принято называть суды без долгого разбирательства, прений, короче ускоренный расстрел.
Вики в помощь.

staryi · Сообщение **staryi** » 03 авг 2012, 09:21

Murlin,

все равно нельзя бить

Да как можно!? Вы что!? :pipec:

Murlin · Сообщение **Murlin** » 03 авг 2012, 09:26

staryi писал(а):Murlin,
все равно нельзя бить

Да как можно!? Вы что!?

а что? ну со всяким бывает, никто ничего не гарантирует... а вдруг рядом окажеца несовсем адекватная(пьяная) толпа, а вы допустим сбили одного чел. из их компашки.
вот это и будет суд линча над вами :pipec:

Брянск например, будь там такая толпа... хотя ведь получается девушка виновата напополам с матерью, опять же разметка, разные факторы...
а так бы просто убили.

staryi · Сообщение **staryi** » 03 авг 2012, 10:10

Murlin, как говорится- от сумы и от тюрьмы не зарекайся.. Вы ставите себя на место водилы, который сбил парней. А поставте себя на место родителей.. Вот так будете стоять :pipec:

И ВСЁ!??

FaceTime · Сообщение **FaceTime** » 03 авг 2012, 10:12

Господи, одно да потому, над нашими склоками есть Суд Правый.
Поверьте, я не атеист и не бъющий лбом поклоны РПЦ.
Лично мне посредники между мной и богом не нужны.
Ну так, прикиньте, сколько свершивших в своей жизни, пусть даже не по злому умыслу(пьянке, глупости, неосторожности и.д.) проступков, уходят в мир иной в своей постели и в преклонном возрасте.
По пальцам пересчитать.
Их быстее настигает смерть в виде всягой фигни, которая никому не интересна, потому что принято у нас, что либо хорошо, либо ничего.
Все хорошее придумано до нас, как у Высоцкого, "Не лучше ли при жизни быть приличным человеком".

Magic · Сообщение **Magic** » 03 авг 2012, 10:32

FaceTime, А можно статистику? Хотя бы на тысячу человек.. Видимо Вы её ведёте, раз так уверенно утверждаете..
Я могу совершенно так же сказать - "А сколько совершивших по злому умыслу преступлений, умирает не доживая до старости? По пальцам пересчитать!" .. или сказать: "А сколько людей, не совершивших за свою жизнь ничего дурного, умирает в старости, в своей постели? По пальцам пересчитать!" И точно так же буду прав. Статистики по таким делам нету. Если она и есть где-то, то разве что в небесной канцелярии(если такая вообще существует).. И если Вы имеете к этой статистике доступ... Значит Вы - ангел? :cherep:

Сaныч_01

Murlin писал(а):
Сaныч писал(а):
Murlin писал(а):суд линча потому и суд линча

Расшифруйте, плиз, что такое "суд линча", но не голословно, а с фактами, выдержками из исторических документов, прежде чем швыряться словами.

Был такой полковник американскей, который судил негров за то что они негры, вернее конешно не он судил, просто так принято называть суды без долгого разбирательства, прений, короче ускоренный расстрел.
Вики в помощь.

Вам сколь годочков, исторически подкованный Вы наш

По ходу Дарвиновка Ваша, без сомнений :cherep:

FaceTime · Сообщение **FaceTime** » 03 авг 2012, 11:15

FaceTime, А можно статистику? Хотя бы на тысячу человек.. Видимо Вы её ведёте, раз так уверенно утверждаете..
Я могу совершенно так же сказать - "А сколько совершивших по злому умыслу преступлений, умирает не доживая до старости? По пальцам пересчитать!" .. или сказать: "А сколько людей, не совершивших за свою жизнь ничего дурного, умирает в старости, в своей постели? По пальцам пересчитать!" И точно так же буду прав. Статистики по таким делам нету. Если она и есть где-то, то разве что в небесной канцелярии(если такая вообще существует).. И если Вы имеете к этой статистике доступ... Значит Вы - ангел?

Да правейте, если Вы правее, только не летайте быстрее, чем летают Ваши ангелы-хранители.

Piko · Сообщение **Piko** » 03 авг 2012, 12:21

Сaныч писал(а):А Вам рекомендую родить ребёнка, воспитать и обучить его до 15 лет, а потом потерять его под колёсами пьяной сволочи.

любительница помогать делить наследство (за какой процент, не секрет), а подождать пока пьянь в белом халате зарежет Вашего близкого родственника, после этого приходите на форум и пишите, будем ждать с нетерпением.
P.S. И поменьше на сериалы отечественные нажимайте, да на Донцовых всяких, глядишь и серое вещество заработает.

Мда, за этот перл на Дарвиновку, не иначе. Поменьше бы у зомбоящика сидели, доверчивая Вы наша

Да, дорогой друг, что-то Вы тут засиделись, зачитались, может ну его и на улку, в парк, отдохнёте, глядишь и полегчает

Вы всё это откуда взяли, домысливающий Вы наш И вообще столько буков писать вредно, они в голове у Вас не совсем складываются

позиция таких как она, нынешней псевдо либеральной интеллигенции, "карасей-идеалистов" нашего времени

Вам сколь годочков, исторически подкованный Вы наш По ходу Дарвиновка Ваша, без сомнений

а вам не кажется, что вы слишком дерзко с людьми общаетесь? :evil:

это начинает напрягать...