9.2 ПДД, ст. 12.15 РАЗБОРЫ...

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

9.2 ПДД, ст. 12.15 РАЗБОРЫ...

Сообщение Pegasik » 15 апр 2007, 17:53

Тут пишу первый раз. Если где ошибки - не ругайтесь. Надеюсь это кому - то поможет)))
Да, еще одно. Тут я даю ссылки на фото, но они действуют в течении одного месяца с момента их создания. Обновлять каждый раз - проблематично. Если кому-то интересно, то пишите - скину схемы и фото лично (Или объясните мне как их поместить тут ).

Началось так: 31 января 2007 г. я двигался на автомобиле ВАЗ 21093 г.н. ХХХХХХХХ от Комсомольского пр-та по улице Хамовнический Вал. Напротив бокового проезда я совершил разворот без выезда на полосу, предназначенную для встречного движения и был остановлен инспектором 3-го отдела ДПС Пичиенко И. П., который вменил мне правонарушение по пункту 9.2 ПДД, предусмотренное ст. 12.15 часть 3 КоАП РФ, о чем им был составлен протокол от 31января 2007г. 77АХ№ 2145555. Инспектор Пичиенко изъял у меня водительское удостоверение.
Знаков на данной дороге не было, 3 полосы в каждую сторону http://slil.ru/24014608 .
Фото начала Хамовнического вала http://slil.ru/24014641
Въезд на стоянку http://slil.ru/24014658
Видимость разметки http://slil.ru/24014662
Далее группа разбора - денег брать не хотели...

Я отправил жалобу Начальнику 3-го Отделения ДПС
ОГИБДД УВД ЦАО г. Москвы :

Жалоба
на неправомерные действия должностного лица, нарушающие права и свободы граждан.


31 января 2007 г. я двигался на автомобиле ВАЗ 21093 г.н. ХХХХХХХХ от Комсомольского пр-та по улице Хамовнический Вал. Напротив бокового проезда я совершил разворот без выезда на полосу, предназначенную для встречного движения и был остановлен инспектором 3-го отдела ДПС Пичиенко И. П., который вменил мне правонарушение по пункту 9.2 ПДД, предусмотренное ст. 12.15 часть 3 КоАП РФ, о чем им был составлен протокол от 31января 2007г. 77АХ№ 2145555. Инспектор Пичиенко изъял у меня водительское удостоверение.
Считаю, что инспектор Пичиенко И. П. неправильно квалифицировал правонарушение и, как следствие, нарушил мои права и свободы: в нарушение ст. 1.5 части 1. КоАП РФ ("Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина") неправомерно привлек меня к административной ответственности и изъял водительское удостоверение:
- на данной дороге отсутствуют дорожные знаки, разграничивающие движение по полосам (п. 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, и 5.15.8 Приложения 1 ПДД РФ), дорожная разметка, определяющая границы полос для движения в одном направлении (пункт 1.5 приложения 2 ПДД РФ), а так же разметка, разделяющая потоки противоположных направлений (пункт 1.3 Приложения 3 ПДД РФ);
- Мною был произведён разворот без выезда на полосу, предназначенную для встречного движения (согласно пункту 8.6 ПДД). Каких – либо доказательств моей неправоты, кроме голословных утверждений инспектора Пичиенко мне предоставлено не было;
- Разворот в данном месте не является нарушением, т.к. он не противоречит ПДД (пункт 8.11). Мною об этом было заявлено инспектору Пичиенко И. П., однако, не принято им к сведению в нарушение требований части 4 ст. 1.5 КоАП РФ. Считаю, что нарушение, описанное в протоколе, не соответствует действительности.
На основании вышеизложенного

прошу:

1. Прекратить в отношении меня административное дело на основании ст. 1.5, 2.9 и в соответствие со ст. 30.7 КоАП РФ, а протокол считать недействительным, как составленным в нарушении процессуальных норм.
2. Вернуть водительское удостоверение
3. Принять необходимые меры по предотвращению впредь нарушений прав и свобод граждан вверенным Вам личным составом. Считаю также необходимым, с Вашей стороны, указать инспектор Пичиенко И. П. на недопустимость внесения в официальные документы административного дела неправильно квалифицированных деяний.
4. Ответить мне письменно по существу вышеизложенного в установленные законом сроки и в установленном порядке по месту моего жительства.

Приложения:
1.Копия протокола 77АХ№ 2145555
2.Фотографии с места прошествия.

"8 " февраля 2007 г.



Далее был Суд:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

21 февраля 2007 г.

Мировой судья судебного участка № 365 района Хамовники г. Москвы Матлаш И.А., рассмотрев административное дело по ст.12.15 ч.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях в отношении МЕНЯ, 24.04.1981 года рождения, не судимого, привлекавшегося к административной ответственности.
Права и обязанности лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, предусмотренные ст.25.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, ст.51 Конституции РФ разъяснены, заявлений и ходатайств не имеется.

Подпись___________________

УСТАНОВИЛ:

Я 31 января 2007 г. в 14.50, управляя а/м ВАЗ 21093, г.н. ХХХХХХХХ, следуя по ул. Хамовнический вал в г. Москве напротив дома №24 произвел разворот через двойную сплошную линию дорожной разметки и выехал на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в нарушении п. 9.2 ПДД РФ, чем совершил административное правонарушение, предусмотренное ч.3 ст.12.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Я в суде пояснил, что следовал по боковому проезду Комсомольского пр-та, повернул направо на Хамовнический вал и перестроился в крайнее левое положение, т.к. дорожной разметки из-за снега и грязи на дороге видно не было. Проехал 30-40 метров и развернулся напротив бокового проезда – въезда на автостоянку, т.к. ему нужно было на Комсомольский пр-т. Дорога была пустая, помех транспортному средству не создавал. Никаких знаков, в том числе и запрещающих не было. После этого остановился на светофоре и к нему подошел инспектор ДПС.
Указанную улицу он знает плохо. Считает, что выезд на встречную сторону дороги не совершал, произвел разворот в соответствии с п. 8.6, 8.11 ПДД РФ.
Просил приобщить фотографии, копию жалобы на действия инспектора.
Вина МОЯ подтверждается следующими материалами дела:
-протоколом об административном правонарушении 77 АХ № ХХХХХХХ от 31.01.2007 г. (л.д. 5);
- рапортом инспектора ДПС Пичиенко И.П. и схемой (л.д. 6).
Таким образом, вина МОЯ в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.3 ст.12.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях, т.е. в выезде на проезжую часть дороги, предназначенную для встречного движения, в случае, когда это запрещено ПДД РФ, установлена и доказана, поскольку согласно п.9.2 Правил «на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать на проезжую часть дороги, предназначенную для встречного движения», т.е. любой маневр через двойную сплошную линию разметки со своей полосы движения на соседнюю полосу, означает выезд на полосу встречного движения, поскольку данная полоса является заведомо встречной для транспортного средства, двигавшегося до совершения маневра в ином направлении.
Довод МОИ о том, что разметка на дороге не была видна не может служить основанием для прекращения данного дела, т.к. сам Я не отрицал в суде, что дорога имеет более двух полос в одном направлении и указал, что двигался по крайней левой полосе.
При назначении наказания судья учитывает обстоятельства совершения правонарушения, данные о личности правонарушителя, и считает возможным не назначать такой вид наказания как лишения права управления транспортными средствами, а назначить наказание в виде административного штрафа.
Учитывая изложенное, руководствуясь ст.ст. 29.7 – 29.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях,

ПОСТАНОВИЛ:

МЕНЯ привлечь к административной ответственности по ч.3 ст.12.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях и назначить наказание в виде административного штрафа в размере пяти минимальных размеров оплаты труда, что составляет 500 (пятьсот) рублей. Сумма штрафа должна быть внесена в ….
Водительское удостоверение выдать Панкину А.В.
Постановление может быть обжаловано в Хамовнический районный суд г. Москвы в течении 10 суток со дня получения копии постановления.


Мировой судья И.А. Матлаш


Меня такое постановление не устраивает и 02.03.07 я отправил по почте жалобу в суд:

В Хамовнический районный суд
города Москва.
От Меня

ЖАЛОБА
На постановление по делу об административном правонарушении


21 февраля 2007 года мировой судья судебного участка № 365 района Хамовники г. Москвы Матлаш И.А. вынес постановление о наложении на меня административного взыскания в виде штрафа 500 (пятьсот) рублей. С данным постановлением я не согласен, т.к. никакого правонарушения не совершал и оснований привлекать меня к административной ответственности не было.

Я, 31 января 2007 г. в 14.50, управляя а/м ВАЗ 21093 г.н. ХХХХХХХХ, следуя по ул. Хамовнический вал в г. Москве, напротив дома №24 произвел разворот на пересечении проезжих частей без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, с учетом требований ПДД РФ. Доехав до перекрестка, я остановился на запрещающий сигнал светофора. Через 1-2 мин за мной остановился а/м ДПС, из которого вышел инспектор Пичиенко И.П., выписавший протокол об административном правонарушении. В своем протоколе инспектор Пичиенко И.П. указал, что я совершил разворот с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Мною была написана жалоба на неправомерные действия инспектора Пичиенко И.П. Данное дело было передано в Хамовнический суд, где было рассмотрено мировым судьей Матлаш И.А., которая и вынесла упомянутое постановление.
Данное постановление является неправильным в связи с нижеперечисленным:

1. Я произвел разворот на пересечении проезжих частей, т.е. не выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а ее пересечение с учетом требований ПДД РФ. (приложения №-№ 1-3).
2. При развороте не происходит выезда на встречную полосу, ПДД рассматривают его как смену попутного движения на попутное же.
Во всем тексте правил ситуации движения по направлениям строго делятся на две категории: когда можно утверждать, что машина направлена вдоль полосы, и когда этого утверждать нельзя. В первом случае стороны дороги называются «встречная» и «попутная», а во втором обе стороны называются «пересекаемые». При развороте, равно как и при повороте налево, водитель пересекает полосу движения, но не движется во встречном направлении.
3. Двойная сплошная линия разметки обозначает границы проезжей части, въезд на которые запрещен ("Дорожная разметка и ее характеристики по ГОСТ Р 51256-99 и ГОСТ 23457-86"). Полоса движения в соответствии с п. 1.2 ПДД может как обозначаться разметкой, так и не обозначаться. Разметка, в свою очередь, устанавливает определенные режимы и порядок движения и является одним из важнейших средств организации дорожного движения.
Соответственно, пересечение сплошной линии разметки - это уже несоблюдение требований разметки, а не несоблюдение запрета о выезде на полосу встречного движения. Значит, такое правонарушение должно квалифицироваться по ст. 12.16 КоАП РФ, которая так и называется: "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги". Таким образом, ст. 12.16 КоАП распространяет свое действие на случаи несоблюдения предписаний знаков и разметки, а ч. 3 ст. 12.15 - на случаи несоблюдения предписаний (в виде прямых запретов) Правил дорожного движения относительно выезда на полосу встречного движения.
4. Из Решения Верховного Суда Российской Федерации ГКПИ06-913 от 02.11.2006 г.:
«Пункты 9.2, 9.3, 9.6 Правил дорожного движения расположены в разделе, регулирующем расположение транспортных средств на проезжей части, и не содержат норм, предусматривающих, что разворот и поворот налево признаются выездами на сторону (полосу, трамвайные пути) встречного движения»

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.30.1, 30.2, 30.3 КоАП РФ прошу:
отменить вынесенное постановление об административном нарушении вынесенное мировой судьей судебного участка № 365 района Хамовники г. Москвы Матлаш И.А. о наложении на меня административного взыскания в виде штрафа в размере 500 рублей.

Приложения:
1. Фотографии (приложения №-№ 1-3) на 3х л. В 1 экз.
2. Схема движения (приложение № 4) на 1л. В 1 экз.
3. Ксерокопия протокола по делу об административном правонарушении от 31 января 2007 г. (приложение № 5) на 1 л. в 1 экз.
4. Ксерокопия постановления по делу об административном правонарушении от 21.02.2007 г. (приложение № 6) на 1 л. в 1 экз.


Сегодня 15.04.07

19.03 ко мне вернулось письмо (от 08.02) с жалобой на инспектора ДПС. На письме имеется подпись: "Адресат не заинтересован в получении данной корреспонденции...", притом письмо вскрыто (нет сургучовых печатей). Получается наши доблестные защитники меня (да и остальных тоже) динамят.

02.04 мне позвонили из суда - интересовались, почему это я не оплатил штраф. Услышав про обжалование, они очень удивились (жалко не видно по телефону их округлившиеся глаза...). Узнав, что я отправил жалобу по почте, мне начали объяснять о том, что у них нет доверенности на получение писем по почте. Следующая фраза мне очень понравилась, т.к. она показывает с каким "пониманием" у нас относятся к гражданам: " Берите квитанции об оплате письма и копию жалобы, приходите к нам завтра и так и быть Мы пойдем Вам на встречу - продлим срок обжалования..."

10.04 я получил извещение - пришло обратно письмо с обжалованием. Все это совсем не кстати - надо загранку делать, а тут штраф не оплаченный. И ни кому нет дела до того, что ты обжаловал его в порядке, установленном законом РФ. Очень обидно, но буду бороться дальше - пойду "навстречу" суду, отнесу лично обжалование. Продолжение напишу...
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

 

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 19 апр 2007, 12:03

19.04 Позавчера получил обратно письмо с жалобой в суд - вышли сроки, а письмо никто не забрал. Просмотрев жалобу еще раз я ее немного подредактировал. Конкретно это пункт 3. В нем я указывал что при пересечении 2 сплошной идет нарушение разметки. Но моя позиция, что разметки не было и поэтому пункт 3 теперь звучит так:
Двойная сплошная линия разметки обозначает границы проезжей части, въезд на которые запрещен ("Дорожная разметка и ее характеристики по ГОСТ Р 51256-99 и ГОСТ 23457-86"). Полоса движения в соответствии с п. 1.2 ПДД может как обозначаться разметкой, так и не обозначаться. Разметка, в свою очередь, устанавливает определенные режимы и порядок движения и является одним из важнейших средств организации дорожного движения. В случае отсутствия дорожной разметки количество полос для движения определяется самими водителями с учетом ширины проезжей части (п. 9.1 ПДД), а при совершении маневра водитель руководствуется дорожными знаками.

Если есть какие-то комментарии, то пишите. Для меня любая информация полезна :roll:
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 20 май 2007, 20:41

Обновленные ссылки со схемами:
Схема местности http://slil.ru/24393998
Поворот на Хамовнический Вал http://slil.ru/24394009
Туннель, напротив которого я развернулся http://slil.ru/24394043
Видимость разметки http://slil.ru/24394062
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 21 май 2007, 13:32

28.04 Отвез жалобу мировому судье, отдал секретарю. Был обложен 3-х этажным матом, мол почему так поздно. Показал письмо с жалобой, которое вернулось ко мне. После этого секретарь ушла к судье минут на 15-20. Они о чем-то спорили (я через стенку плохо слышал). Когда секретарь вышла, она сказала что принимает мою жалобу и отправляет ее в районный суд. Письмо она забрала как докозательство того, что я обжаловал постонавление в срок 10 дней. Никакой бумаги о приеме у меня заявления она не дала. У меня остались на всякий случай квитанции об отправки письма (вдруг заявление потеряют и скажут, что я ничего не приносил...)

21.05 Позвонил в Хамовнический суд. Сказали что рассмотрение дела назначено на 16.05, судья Кананович. На вопрос: "Почему меня не проинформировали?" услышал недовольное: "Этим занимается секретариат" после чего в трубке начались сигналы, означающие конец разговора на том конце провода...
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 21 май 2007, 13:38

Pegasik, по поводу хамства в судах - не в первый раз.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 21 май 2007, 14:04

a2m писал(а):Pegasik, по поводу хамства в судах - не в первый раз.


Стоит ли самому поехать за повесткой? Или есть смысл выждать срок
N и списать все на срок давности? Как лучше поступить в данной ситуации? :o
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 21 май 2007, 14:14

Pegasik, при "общении" с судами, ГИБДД, СТРАХОВЫМИ и т.д. ВСЕГДА ДЕЛАЙ 2-3 КОПИИ МАТЕРИАЛОВ, которые передаешь. Потом сэкономишь КУЧУ времени.
Наверно метод "ворона"...
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 21 май 2007, 14:30

a2m писал(а):Наверно метод "ворона"...


Это как? И сколько летать?
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 22 май 2007, 11:33

Лирическое отступление...

Письмо отчаяния.
«Уважаемая редакция, - пишет нам сезонный рабочий из уральского города Плешва. - У меня 37-я модель "Жигулей". В прошлый вторник на "ласточке" лопнуло колесо, и я, прикрутив лысую докатку, с соблюдением всех мер предосторожности поехал в свой гараж. Подъехав к Т-образному пересечению проспекта Вертикали с улицей Посткооперативной, я повернул направо в сторону гаражного товарищества, где меня тут же остановил инспектор с большой дорожно-патрульной службы. Выяснив все обстоятельства, связанные с неисправностью моей машины, инспектор Андреидов составил на меня протокол за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Свои действия инспектор пояснил вот чем: оказывается, на прошлой неделе губернской пионерской организацией была запрещена нетрудовая деятельность в личных гаражах, поэтому я был обязан со своим лопнувшим колесом ехать на государственный шиномонтаж. А он находится на той же улице Постооперативной, но с левой стороны. Таким образом, пояснил инспектор Андреидов, я был должен повернуть налево. А повернув направо, я осуществлял движение во встречном к предписанному направлении. За это у меня и отобрали права. Дорогая редакция, я ох..ваю!»

8O
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 28 май 2007, 20:16

Сегодня ездил в Хамовнический суд. Взял повестку на 05.06.07. О процессе отпишусь тут.
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 05 июн 2007, 12:41

Интересно, является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей (именно перес. проез. частей а не перекрестком) http://slil.ru/24393998 и как это воспринимают в суде? Ведь если это пересечение проезжих частей, то тут пункт 8.6 ПДД, а именно:
"Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного направления."
Из схемы видно, что разворот был произведен именно так. В ПДД я не нашел пункта "Пересечение проезжих частей", нашел только "Перекресток".
По правилам "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств." (пункт 1.2), "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения тр. ср-в...).
Т.к. стоянка для а/м имеет проезд, который может называться "Проезжая часть" (см. выше), то логично сделать вывод, что этот выезд образует "Пересечение проезжих частей" с Хамовническим валом (тоже "Проезжая часть"). Соответственно для запрета поворота и разворота на данном пересечении проезжих частей должна быть соответствующая разметка, продублированная соответствующим знаком, запрещающий такой маневр. Исходя из этого тут уже нельзя применять пункт 9.2 ПДД, т.к. он не подходит под определение "Пересечение проезжих частей". Прокомментируйте, это моя 2 линия защиты в моем случае :o
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 08 июн 2007, 20:50

Ну вобщем-то все достаточно ожидаемо было на суде - мои доказательства судья "мягко" отклонил и привел довод, что нет основания не доверять инспектору (правда не прямым текстом) и моя жалоба осталась без удовлетворения.
Решение: http://slil.ru/24487066 http://slil.ru/24487073
Так же судья не допустил к слушанию никого: http://zalil.ru/24487280
Разъяснить свои действия он в последствии не смог.
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 09 июн 2007, 02:44

У меня вопрос: Насколько правомерны действия судьи (понимаю, что все и любые действия судьи правомерны и безмерны...) в отношении моих доказательств, т.е. их отмены, на основании того, что у гайца в рапорте и схеме местности указанно другое (отличное от моей схемы)?
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 09 июн 2007, 14:43

Составляю новую жалобу. Привожу тут предварительные доводы. Просьба прокоментировать мои рассуждения. Заранее благодарен.

- свидетели говорят об отсутствии наличия и видимости разметки на Хам. Валу и в Москве в целом;
- привязка к дому 24. В протоколе указывается дом 24, следовательно мне надо доказать, что поворот на стоянку находиться именно напротив 24 дома (где достать программу Google?);
- вызвать гайца для дачи разъяснений:
1. где я совершил разворот;
2. какие были доказательства для составления протокола. Псоставляется при наличии достаточных доказательств, но не учтены мои доводы, записанные в протоколе;
3. где он был в момент моего разворота - точка наблюдения (цель - мог ли он из точки наблюдения 100% сказать, что разворот произошел не на пересечении проезжих частей);
4. где я выехал на встречку;
5. чем отличается разворот с выездом и без выезда;
- Наличие разметки не говорит о выезде на встречку: при наличии пунктира разворот/поворот разрешен (даже вне перекрестка пункт 8.8), но запрещен выезд на встречку, соответственно пункт 9.2 запрещает поворот/разворот с выездом на встречку, а именно совершения маневра со встречной полосы (перестроился на встречку, а затем поворот/разворот);
- разворот/поворот и выезд не одно и то же, т.к. при развороте/повороте происходит смена направления. В этом случае однозначно утверждать о выезде нельзя, т.к. происходит смена направления с попутного на попутное и как таковой встречки нет;
- рассмотрение дела в суде происходило с нарушением прав и свободы граждан, а так же с нарушением процессуального порядка: выставили за дверь специалиста в области ПДД в нарушении ст. 24.3 КоАП РФ (о чем имеется аудио запись и свидетель – сам специалист и я);
- Не были рассмотрены все мои доводы о моей невиновности, что говорит о необъективности рассмотрения дела;


Так же имеется аудио запись самого слушания дела. Если она может помочь, то могу его выложить тут.
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 09 июн 2007, 14:56

Pegasik, вижу кросс-пост. Подождем, что скажут другие.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 09 июн 2007, 15:03

a2m писал(а):Pegasik, вижу кросс-пост. Подождем, что скажут другие.

Это пересекающиеся мнения?
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

jedka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:00
Рейтинг: 1
Репутация: 0

Сообщение jedka » 13 июн 2007, 13:10

сам сейчас в подобной ситуации, но у меня все проще, разметки там где я повернул нет вообще, седня пойду, на разбор, буду бицца %) взятку не дам, ибо зажрались уже, а работать не хотят.

советы:

1)
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

презумция невиновности, твоя вина ДОЛЖНА БЫТЬ ДОКАЗАНА. а также это значет то, что в совершении правонарушения ЕСТЬ ТВОЯ ВИНА.

обрати внимание, что
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

говорит чледующее:

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

как видишь ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЛИЧИЕ РАЗМЕТКИ !!!!
если ее нет или ЕЕ НЕ ВИДНО (загрязнена, занесена снегом) то ТВОЕЙ ВИНЫ В ЭТОМ НЕТ !!! а следовательно тебя нельзя привлекать к административной ответственности.

я седня буду давить на это на разборе и в дальнейшем в суде.

2)

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 13 июн 2007, 22:53

jedka писал(а):сам сейчас в подобной ситуации, но у меня все проще, разметки там где я повернул нет вообще, седня пойду, на разбор, буду бицца %) взятку не дам, ибо зажрались уже, а работать не хотят.

советы:

1)
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

презумция невиновности, твоя вина ДОЛЖНА БЫТЬ ДОКАЗАНА. а также это значет то, что в совершении правонарушения ЕСТЬ ТВОЯ ВИНА.

обрати внимание, что
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

говорит чледующее:

12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

как видишь ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЛИЧИЕ РАЗМЕТКИ !!!!
если ее нет или ЕЕ НЕ ВИДНО (загрязнена, занесена снегом) то ТВОЕЙ ВИНЫ В ЭТОМ НЕТ !!! а следовательно тебя нельзя привлекать к административной ответственности.

я седня буду давить на это на разборе и в дальнейшем в суде.

2)


1. На счет презумпции невиновности. Вина моя была доказана рапортом и протоколом.
2. О наличии разметки. Она там была, т.к. ИДПС указал это у себя в рапорте и в протоколе.
Я с этим конечно не согласен, но приходиться доказывать свою невиновность...
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 13 июн 2007, 23:01

Мне предложили только что следующее:
Что касается жалобы, то предлагаю сделать её короткой, так как основные доводы были изложены в апелляционной жалобе. Основной целью вижу пробиться в вышестоящую инстанцию. Примерно так:

На рассмотрении дела федеральный судья ХХХ выглядел утомленным и раздраженным. Заслушав оглашенное ходатайство о привлечении к рассмотрению дела специалиста в области ПДД он отказался принять и устно заявил об отказе в удовлетворении этого ходатайства. Далее он, вопреки ст. ХХХ "Открытое рассмотрение..." обратился к единственному зрителю в зале с просьбой покинуть зал, так как "...(цитата по записи)...". Далее он пренебрег всеми фактами, изложенными в апелляционной жалобе и задавая вопросы, касающиеся применения ПДД вынудил меня давать показания, сравнимые с ответами специалиста.
Из ч. 1 ст. 25.8 КоАП РФ следует, что специалистом должно быть незаинтересованное в исходе дела лицо. Мои показания по специальным вопросам, требующим специальных знаний были восприняты скептически.
В результате такого рассмотрения дела были не установлены те факты, которые могли существенно повлиять на изменение постановления, вплоть до его отмены.

На основании вышеизложенного считаю, что федеральный судья ХХХ недостаточно хорошо знает КоАП РФ, ПДД РФ и желал скорейшего завершения рассмотрения дела без внимательного рассмотрения жалобы, что привело к оставлению постановления без изменений.
Прошу пересмотреть решение, вынесеное по жалобе на прстановление (номер, дата, статья) по делу об апн


Жду комментов...
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 28 июн 2007, 12:56

Отправил жалобу в Мосгорсуд. Также жду решения еще одного дела (не моего, но по моей теме) http://www.car72.ru/modules.php?name...ewtopic&t=4315
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 17 июл 2007, 23:01

Сегодня уже 17.07., а новостей из суда все нет и нет...
Тут у меня знакомый попал на 9.2 - совершил разворот через 2 сплошную, не доехав до разрыва 5 м. Самое интересное, что разворот произошел на перекрестке (там был поворот на лево) и в зоне действия знака "место для разворота". Под знаком была табличка "30 М", означающая начало зоны для разворота через 30 м после установки знака (поправте меня, если я не прав). Так вот через 30 м идет 2 сплошная и кончается аж через 60 м. Можно ли как-то сыграть на этом?
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 18 июл 2007, 08:31

Pegasik, пробуй конечно.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Pegasik
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 118
Репутация: 0

Сообщение Pegasik » 26 июл 2007, 19:32

Вот блин, гайцы вообще офигели: http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=12527
Особенно понравилось вот это:
сдавал задним ходом на заправочной стнации лукойл для заправки из колонки встречного направления
Если на автостраде выставить в окно фен для волос, то можно заметить как автомобили замедляют скорость.