Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

[Su-33]

Скрытый текст:

Въезд на мост Челюскинцев. Кто прав?

Внимание на Мицубиси за автобусом Е051СУ, скоро буду как белая молния
Достали, дорого сужается справа лезут, как по главной

[MrPrado]

Даже если она и продолжается, и что? Она ведь уменьшается, сужается. И если авто в ней уже не помещается, он вынужден будет перестроится в ту полосу, в которой он поместится.

Уменьшается не полоса, а проезжая часть на одну полосу. А если в ПЧ не вмещается две машины и разметки нет - то кто должен уступать тот кто слева или справа?

Ну положим, что полоса - это одно из составляющих проезжей части, поэтому поправлять меня тут неуместно. ПЧ не может резко, одномоментно уменьшиться на одну полосу. Обычно это происходит плавно, на протяжении какого-то расстояния. Следовательно полоса, по которой двигается автомобиль, находящийся справа, начинает уменьшаться, и в определенный период двум авто уже будет тесно. Авто с права вынужден перестроится, но предварительно уступив тем, кто параллельно едет без изменения направления. А то что именно справа будет сужение дороги, на это как раз и указывает установленный знак.

[sant]

sant, вы прежде чем, что то возражать хотя бы не все, но предыдущую страницу прочитайте, там целое письмо написанное «Научно-исследовательским центром проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации»:

Скрытый текст:

если б эта бумага была хотя б с печатью, то я б еще поверил прочитаному. Можно её не показывать, Давай теперь по ПДД пункт 9. Расположение транспортных средств на проезжей части 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8 .... дальше можно не читать, так как условия выполнено, видим разметку

1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;.

Знаки отсутствуют. значить одна полоса движение по которой должно осуществляться в один ряд. А вот движение в два ряда по одной полосе транспортных средств я не знаю.

[xatab10913]

дело в том что, до сужения там легко поместятся газель и крузак,водители без разметки сами определяют сколько полос на данной дороге.а далее идет сужение справа и полоса справа кончается--преграда на правой стороне.левый ряд-полоса-кому как нравиться продолжает свое движение так как по пдд и обстановке ни что не мешает сделать это.

[Max123_1993]

Всегда ездил там ближе к правому краю и буду ездить и перестраиваться в "левый ряд" не собираюсь. Знак там стоит предупреждающий. Там особые индивиды третьим рядом ездили, и что?? Два ряда, которые правее их им уступать должны? А не судьба посмотреть простым взглядом на вещи?? Траектории движения пересекаются, а очередность проезда не оговорена правилами, значит уступаем тому кто справа.

[xatab10913]

без комментариев

[megan]

Вот на второй вопрос мне и интересно получить ответ в особенности, потому что, как ни странно, там конфликтных ситуаций возникает даже больше.

раз знаки стоят одинаковые, то и действовать нужно одинаково!!! Моё мнение, что пропускает тот с чьей стороны сужение, но т.к. понимания предназначения знака у разных людей разное, да и сужение менее явное конфликтных ситуаций возникает больше.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

…одна полоса движение по которой должно осуществляться в один ряд.

Почитайте ПДД, там ни одного намёка на то, что «должно осуществляться в один ряд», там только «достаточную для движения автомобилей в один ряд»
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

А вот движение в два ряда по одной полосе транспортных средств я не знаю.

Всё это уже обсуждалось на 17 странице!!!

[СМак]

Ну мы вроде разобрались, что другой знак там и не поставить в принципе, раз мост уже, чем основная дорога.
Фишка в том, что там полоса изначально намного более узкая, чем на дороге "из центра". И два автомобиля даже в самом начале (да фактически даже на выезде с Щербакова) вряд ли выдерживают необходимые боковые интервалы. Моё мнение, что на дороге "в центр" вообще не вариант создавать дополнительный "левый" ряд.

Скрытый текст:

Блин, может вечерком соберёмся, ширину дороги с обеих сторон замерить?

[megan]

А не судьба посмотреть простым взглядом на вещи??

Простой взгляд: Кто меняет направление, тот и уступает, т.е. ток кто едет справа, т.к. он совершает перестроение!!!
А вот по вашему получается, что:
Дорога без разметки, перед грузовиком знак 4.2.2 "Объезд препятствия слева", легковой должен уступить, т.к. «очередность проезда не оговорена правилами, значит уступаем тому кто справа»?


Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Моё мнение, что на дороге "в центр" вообще не вариант создавать дополнительный "левый" ряд.

Я лично его там не создаю, а еду посередине

[Shell72]

Перестроение для объезда препятствия не дает преимущества, хоть справа вы, хоть слева. Если препятствие на вашей полосе, вы уступаете.

[megan]

Shell, где это написано?

[10913xatab]

Shell, действительно это так и есть.для интереса можно полюбопытствовать у любого гаишника он трже самое скажет,а тем более знак стоит сужение.

[Shell72]

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

[megan]

Shell, А так тоже 8.4?

[Shell72]

Конечно. У грузовика заканчивается полоса, он должен перестроиться, а легковой едет не меняя направления. Грузовик не имеет преимущества.

Преимущество у того, кто справа, только при одновременном перестроении.

[megan]

Конечно. У грузовика заканчивается полоса, он должен перестроиться, а легковой едет не меняя направления. Грузовик не имеет преимущества.
Преимущество у того, кто справа, только при одновременном перестроении.

[Andre]

Алё, активисты! Вместо того, чтобы зарубаться тут, нарисовали бы грамотное письмо в соответствующие структуры примерно следующего содержания: Имеет место недочёт в организации дорожного движения, и его следует устранить, чтобы не создавалось аварийных ситуаций и, за счёт упорядочения движения, увеличилась пропускная способность перекрёстка.
А то, блинэтсамое, уже двадцать страниц развели про то, какой я кр00той, какой умный, хитрый и как всех налечил.

[megan]

Andre, в том то и дело, что движение организовано правильно и даже согласно ГОСТ, только есть непонимание со стороны некоторых автомобилистов кто же всё таки должен уступать.

[Andre]

megan, это не тот случай, когда допустимо даже какое-либо недопонимание. Если есть непонимание, значит что-то не так в организации. Дороги, они для того чтобы ездить, а не для того чтобы юристов кормить из-за идиотских ДТП.
Организовать движение, это не просто деньги в асфальт закатать, это работать надо и думать. Я уже писал, что организация по любому стоит дороже банального закатывания денег.

[megan]

Andre, конечно не тот, я ещё с автошколы помню, что уступает тот с чьей стороны сужение, препятствие и т.п., это как 2 х 2, раз выучил и на всю жизнь, зачем некоторые вносят смуту в ряды автомобилистов?

[Shell72]

Сегодня был анекдотический случай с "помехой справа"...
Стою со стороны Премьера с левым поворотником, в левом ряду, перед стоп-линией. Справа, у самого бордюра, девушка на красном Гетце, с сигаретой. Смотрю, у нее левый поворотник включен
Загорелся зеленый я стартанула раньше, она за мной в тот же ряд. Вижу в зеркале,- размахивает руками, возмущенная, с сигареты искры летят.
На следующем светофоре заявляет, что я ее "подрезала" и, вообще, она у меня была "помеха справа" и я должна была ее пропустить
Ну и как вам такое блестящее знание ПДД? Может, она и на мост Челюскинцев с твердой уверенностью в своей правоте так же заезжает?

PS Экзамен явно не сдавался, ВУ куплены или подарены. Все, кто мало-мальски учился, элементарные вещи все-таки знают.

[UNDERTACKER]

Shell, таких много ездит

[sant]

…одна полоса движение по которой должно осуществляться в один ряд.

Почитайте ПДД, там ни одного намёка на то, что «должно осуществляться в один ряд», там только «достаточную для движения автомобилей в один ряд»
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд

Рисуешь Хорошо, надеюсь ту бумагу которую ты мне показывал, не сам нарисовал! И ещё вот ты сам пишешь достаточную для движения в один ряд автомобиля не мотоцикла, не тракторной тележки, а именно автомобиля, а рисуешь два. это про движение по полосе обозначенной разметкой! Вот нашел ссылку на форум http://oldjoy.ucoz.ru/forum/4-116-1 . надеюсь этому форуму можно верить!

[Majesti©]

Тут в соседней теме выложили ссылку на он-лайн трансляцию с этого места:

Очень интересно в живую наблюдать как всё происходит в реале на самом деле

[nikola1974]

Всегда ездил там ближе к правому краю и буду ездить и перестраиваться в "левый ряд" не собираюсь. Знак там стоит предупреждающий. Там особые индивиды третьим рядом ездили, и что?? Два ряда, которые правее их им уступать должны? А не судьба посмотреть простым взглядом на вещи?? Траектории движения пересекаются, а очередность проезда не оговорена правилами, значит уступаем тому кто справа.

Это не пробовал читать???

Скрытый текст:

Знак 1.20.2 "Сужение дороги справа"
Знак предупреждает Вас о том, что впереди сужение дороги справа, следовательно необходимо перестроиться из крайней правой полосы, на полосу ближе к центру проезжей части. При этом Вам необходимо уступить дорогу транспортным средствам, которые движутся по полосе на которую Вы собираетесь въезжать.

[EXTREEMER]

Всегда ездил там ближе к правому краю и буду ездить и перестраиваться в "левый ряд" не собираюсь. Знак там стоит предупреждающий. Там особые индивиды третьим рядом ездили, и что?? Два ряда, которые правее их им уступать должны? А не судьба посмотреть простым взглядом на вещи?? Траектории движения пересекаются, а очередность проезда не оговорена правилами, значит уступаем тому кто справа.

Это не пробовал читать???

Скрытый текст:

Знак 1.20.2 "Сужение дороги справа"
Знак предупреждает Вас о том, что впереди сужение дороги справа, следовательно необходимо перестроиться из крайней правой полосы, на полосу ближе к центру проезжей части. При этом Вам необходимо уступить дорогу транспортным средствам, которые движутся по полосе на которую Вы собираетесь въезжать.

Раньше принципиально ездил справа, и всегда давил всех кто из левого ряда "в объезд" пробки щимится как только поставили знаки больше справа не езжу... ибо приоритет теперь слева...так ведь все равно большинство индивидумов щимится по правому ряду думая что они правы НА знаки посмотрите для вас повешали! а потом правила почитайте умники преимущество со знаком, у тех кто едет слева...

Жаль что у меня не уазик, а то поучил бы правилам...

З.ы.: а вообще после того как знак повесили, все таки порядку стало больше, вроде бы визуально водители теперь более охотно в шахматкном порядке проезжают сужение перед мостом.

[B-72]

EXTREEMER, Умники там ездят левее левого и включают поворот перестроения на право перед мостом уже когда упираются во встречку.

[ЖИРИК]

…одна полоса движение по которой должно осуществляться в один ряд.

Почитайте ПДД, там ни одного намёка на то, что «должно осуществляться в один ряд», там только «достаточную для движения автомобилей в один ряд»
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд

Рисуешь Хорошо, надеюсь ту бумагу которую ты мне показывал, не сам нарисовал! И ещё вот ты сам пишешь достаточную для движения в один ряд автомобиля не мотоцикла, не тракторной тележки, а именно автомобиля, а рисуешь два. это про движение по полосе обозначенной разметкой! Вот нашел ссылку на форум http://oldjoy.ucoz.ru/forum/4-116-1 . надеюсь этому форуму можно верить!

1) Если Вы про письмо «Научно-исследовательским центром проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» - то его я нашел (не рисовал). Пусть оно без печати, и для вас оно не имеет юридической роли, но объясните - в каком месте написанные там трактовки противоречат ПДД?. Если вы не видите разницу между фразами "имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд" и "имеющая ширину для движения автомобилей в один ряд" - то это скорее вопрос не к пониманию ПДД, а к пониманию русского языка
2) прочитал тот форум. Главная мысль там, что ряд действует только в отношении мотоциклов. Обсуждение 4-хлетней давности. Может тогда эта была верная мысль и трактовка ПДД. Но где это сейчас написано в правилах?

[megan]

...2) прочитал тот форум. Главная мысль там, что ряд действует только в отношении мотоциклов…

Вот именно, это только мысль того форума!!! В ПДД нет разделения на какие ТС действует понятие ряд, ведь и Мотоцикл, и мопед, и даже Велосипед относятся к ТС:

Скрытый текст:

«Транспортное средство» — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
«Мотоцикл» — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.
«Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. См и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.
«Велосипед» — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

Хотя то, что мопедам и велосипедам нельзя двигаться в ДВА ряда говорит 24 пункт ПДД:

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее.

Получается, что в несколько рядов могут двигаться только машины и мотоциклы!!!

[nikola1974]

EXTREEMER, Умники там ездят левее левого и включают поворот перестроения на право перед мостом уже когда упираются во встречку.

Как можно упереться во встречку, двигаясь исключительно левым рядом? Левый ряд как раз таки ведет прямо на мост! Сужение дороги ведь справа и включать надо указатель левого поворота, а то ведь упрешься в ограждение моста ))

[Shell72]

nikola1974, речь о тех, кто левее левого ((