Автомобилизация Тюмени достигла уровня 2018 года

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
Автоновости
Автоновости
Автоновости
Сообщения: 12332
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 23 268
Репутация: +8

Автомобилизация Тюмени достигла уровня 2018 года

Сообщение Автоновости » 14 окт 2012, 02:14

Автомобилизация Тюмени достигла уровня 2018 года

Роль СМИ в решении актуальных проблем обсудили накануне губернатор Тюменской области Владимир Якушев и руководители региональных, городских и районных средств массовой информации.
Глава региона поделился с редакторами взглядом на две очень актуальные, с его точки зрения, проблемы – транспортная загруженность областного центра и рост потребительских настроений среди жителей Тюменской области.

Масштабное дорожное строительство в Тюмени продолжается, рассказал губернатор и поделился планами на будущее. Завершается строительство развязки на Московском тракте, на следующий год планируется расширить улицу с одноименным названием. В ближайшие два года предстоит реконструкция мостов через Туру. Начинается строительство развязки через Трансиб по улице Монтажников, но, даже при самом благоприятном раскладе, оно продлится не менее трех лет. Запланированы разноуровневые развязки на пересечении улиц 50 лет Октября, Профсоюзной и Мельникайте. Обсуждается строительство второго кольца объездной дороги.

«Однако число автомобилей в городе увеличивается таким темпами, что даже эти шаги не принесут ощутимого результата. Только за 2011 год машин в Тюмени стало на 18% больше, а загруженность объездной дороги вышла на уровень, который специалисты прогнозировали к 2018 году», – констатировал Владимир Якушев.

Поэтому наряду со строительством новых дорог, повышением эффективности работы дорожных служб и ГИБДД, важно формировать культуру поведения на дорогах, и в этот процесс стоит активно включиться газетам, телевидению и радио, интернет-изданиям, сообщили в пресс-службе губернатора.

«Нужно запустить информационную волну, порицать нерадивых автомобилистов, бросающих машины на дорогах и во дворах, нарушающих скоростной режим, правила дорожного движения», – высказал свое мнение губернатор.

По вопросам и предложениям, которые посыпались в ответ на обозначенную главой региона тему, стало ясно, что с этой проблемой присутствующие на встрече сталкиваются напрямую. Так директор филиала ВГТРК ГТРК «Регион-Тюмень» Анатолий Омельчук предложил ограничить выдачу автокредитов и продажу автомобилей в областном центре, что позволит, по его выражению, уменьшить «автомобильную орду».

Главный редактор «Тюменского курьера» Рафаэль Гольдберг больше полувека за рулем автомобиля, он всегда ездит по правилам и готов других приучать к хорошему тону на дороге. Он напомнил о проекте по строительству автоэстакады над Транссибом, которая может частично разгрузить город.

Глава «Радио 7» Анатолий Мокроусов предложил использовать опыт других регионов, где полиция наказывает нарушителей, в том числе и по сигналам со стороны добропорядочных водителей. Возможно, в скором времени съемки с видеорегистратора будут использоваться ГИБДД и в Тюмени.

Еще одной острой темой для разговора стал дефицит рабочих кадров. Складывается парадоксальная ситуация – в регионе массово открываются новые современные предприятия, однако желающих работать на них немного, администрации вынуждены привлекать специалистов из других регионов. Но любой инвестиционный проект можно считать полностью реализованным, если на нем работают местные специалисты, подчеркнул губернатор.

«Несмотря на количество банков и офисов, Тюмень далеко не Швейцария, – подчеркнул Владимир Якушев, – а прежде всего промышленный центр. И нашим предприятиям как воздух требуются квалифицированные кадры: к сожалению, тюменцы не спешат занимать рабочие места».

Изменить отношение людей к своей жизни и своему будущему только административными действиями невозможно, поэтому СМИ должны вспомнить о своей воспитательной функции, разъясняя важность и престижность рабочих профессий.

Изображение
Источник: Вслух.ру

 

сальвадор
Ас
Ас
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 952
Репутация: +25

Сообщение сальвадор » 14 окт 2012, 02:26

По вопросам и предложениям, которые посыпались в ответ на обозначенную главой региона тему, стало ясно, что с этой проблемой присутствующие на встрече сталкиваются напрямую. Так директор филиала ВГТРК ГТРК «Регион-Тюмень» Анатолий Омельчук предложил ограничить выдачу автокредитов и продажу автомобилей в областном центре, что позволит, по его выражению, уменьшить «автомобильную орду». воту этого товарища забрать вольву и пускай сам пешком ходит .Еще одной острой темой для разговора стал дефицит рабочих кадров. Складывается парадоксальная ситуация – в регионе массово открываются новые современные предприятия, однако желающих работать на них немного, администрации вынуждены привлекать специалистов из других регионов. Но любой инвестиционный проект можно считать полностью реализованным, если на нем работают местные специалисты, подчеркнул губернатор.

«Несмотря на количество банков и офисов, Тюмень далеко не Швейцария, – подчеркнул Владимир Якушев, – а прежде всего промышленный центр. И нашим предприятиям как воздух требуются квалифицированные кадры: к сожалению, тюменцы не спешат занимать рабочие места».
а это тут причём?

TT_12
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 478
Репутация: 0

Сообщение TT_12 » 14 окт 2012, 02:32

418 писал(а): Так директор филиала ВГТРК ГТРК «Регион-Тюмень» Анатолий Омельчук предложил ограничить выдачу автокредитов и продажу автомобилей в областном центре, что позволит, по его выражению, уменьшить «автомобильную орду». воту этого товарища забрать вольву и пускай сам пешком ходит .

Будем считать, что это он не подумав ляпнул :D

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 14 окт 2012, 02:41

ограничить,каким образом,или тюмень суверенное государство,и законы рф на нее не распространяются?хотя лично мне от этого легче станет на дорогах,меньше школьников путаться будут под колесами,которым авто нужен-так чтобы был.

Павел_СК
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 00:00
Рейтинг: 334
Репутация: +1

Сообщение Павел_СК » 14 окт 2012, 03:05

xatab10913, не только чтобы был, скорее чтобы школьниц танцевать, бо в том возрасте иных способов убеждения ещё не дано.По теме:Маразматические предложения, насколько же тюменские СМИ провинциальны и лизоблюдны...это ни в какие ворота.

LoGoSS
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 600
Репутация: +3

Сообщение LoGoSS » 14 окт 2012, 03:57

да местные СМИ сильно обмельчали, ну не чета ебуржанским даже ессно! Те хоть ч/з ура-ру до наших бронзовых достукиваются, а так, как обычно, либо ч/з маскву, либо пока моча местным в мозг не ударит...
Омельчукча ляпает уже лет 20, Но ведь как лижет! :P вот для чего СМИ длинный язык! :lol2:
Дорога - это то место по которому я собираюсь проехать

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 14 окт 2012, 04:10

Только за 2011 год машин в Тюмени стало на 18% больше, а загруженность объездной дороги вышла на уровень, который специалисты прогнозировали к 2018 году
абассака! Какие нахрен специалисты? Статисты, кторые подсчитали статистические данные по росту автопарка? Отсосы! И кто пытался подсчитать и те, кто эти подсчеты принял всерьез! Они бы еще к цыганам за гаданиями обратились.
«Несмотря на количество банков и офисов, Тюмень далеко не Швейцария, – подчеркнул Владимир Якушев, – а прежде всего промышленный центр. И нашим предприятиям как воздух требуются квалифицированные кадры: к сожалению, тюменцы не спешат занимать рабочие места»
пардон, но какие предприятия у нас в Тюмени сохранились? Ряд предприятий я знаю, но от фразы промышленный центр я прежде всего ожидаю нечто масштабное и значимое.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Anton72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 736
Репутация: +1

Сообщение Anton72 » 14 окт 2012, 05:16

Надо мосты строить!!!!

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 14 окт 2012, 07:51

418 писал(а): «Несмотря на количество банков и офисов, Тюмень далеко не Швейцария, – подчеркнул Владимир Якушев, – а прежде всего промышленный центр. И нашим предприятиям как воздух требуются квалифицированные кадры: к сожалению, тюменцы не спешат занимать рабочие места».[/b] а это тут причём?


Я думаю он имел ввиду "офисный планктон" и "рабочий класс". Нам труженники села и станка нужны, а все хотят сидеть на кресле за оклад с премией. Проблеме лет 20ть.
P/S Промышленный центр - это Челябинск, а у нас больше производственный :)

crazyborn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 887
Репутация: +2

Сообщение crazyborn » 14 окт 2012, 08:06

У меня другой вопрос а где все деньги которые с налогов за машины получают?

vha
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 16 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 687
Репутация: 0

Сообщение vha » 14 окт 2012, 08:45

Штрафовать все тех же кто скорость превышает... а как же насчет штрафов для тех кто на светофорах тупит? стартует и едет 20км, еще и пропуская всех из всех щелей??? в итоге перед ним метров 100 расстояния где могло быть минимум 10 авто! проехавших!
Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!
Сауны и бани Тюмени
админ: линейки запрещены

Vortex_DRFT
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 002
Репутация: +3

Сообщение Vortex_DRFT » 14 окт 2012, 11:05

первое то кольцо обьездной уже сколько лет достроить не могут, там работы еще на несколько лет вперед. за последний год вообще ничего не сделано, хотя рабочие иногда появляются делают вид что работают, значит деньги выделяются но нихира не делается. до сих пор даже мост не перекинули через тобольский тракт.

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 795
Репутация: +13

Сообщение Deess » 14 окт 2012, 12:06

Лучше пусть уже начинают работу по подготовке и началу строительства второго кольца объездной а то пока эту достроят она уже не будет справлятся.
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

jeka1981
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 797
Репутация: +26

Сообщение jeka1981 » 14 окт 2012, 16:09

Так директор филиала ВГТРК ГТРК «Регион-Тюмень» Анатолий Омельчук предложил ограничить выдачу автокредитов и продажу автомобилей в областном центре, что позволит, по его выражению, уменьшить «автомобильную орду». и это слова директора такая глупость ,разве может человек с таким подходом занимать должность директора :down:

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 14 окт 2012, 16:31

crazyborn писал(а):У меня другой вопрос а где все деньги которые с налогов за машины получают?


Знамо где - в Маскве у путина и в фондах заработной платы чиновников.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 14 окт 2012, 16:37

да блин такая обстановка не из-за кредитов и не из-за сопляков на тазах, вся проблема в неумении прогнозировать потоки транспорта. Московский тракт одна из оживленный частей города и блин взяли еще и ТЦ туда воткнули(Колумб), теже микроши стоят намертво а туда и Окей захерачили, Метро и Лента удачно построили в свое время за городом но не учли что микроши будут расти и теперь 2 здоровенных магазина получаются почти по центру микрошей. Гудвин вообще посреди города а вокруг маленькие узенькие улочки, не пройти не проехать. Металлургический завод вроде на окраине строить начали а старотобольский тракт уже стоит по утрам и вечерам. Включите голову Администрация - сначало широкие дороги и развязки а уж потом заводы, ТЦ, магазины и новостройки, иначе в этой погоне за временем проиграют ВСЕ!!!
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

ziama
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 191
Репутация: +2

Сообщение ziama » 14 окт 2012, 18:58

загруженность объездной дороги вышла на уровень, который специалисты прогнозировали к 2018 году

Хорошие "специалисты" у нас работают :lol2:
директор филиала ВГТРК ГТРК «Регион-Тюмень» Анатолий Омельчук предложил ограничить выдачу автокредитов и продажу автомобилей в областном центре

[сарказм] А может еще и зарплату всем сократить? Тогда кредиты брать не смогут, и бензин оплачивать... Вот количество авто на дорогах и скоратится, а соответственно и пробки... [/сарказм]
У правильных автомобилей все колеса ведущие. Кроме запасного. (С)пёрто

G_Semen
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Tiguan

Рейтинг: 2 088
Репутация: +5

Сообщение G_Semen » 14 окт 2012, 19:16

Прилетел я из Москвы неделю назад, два месяца там катался, вот там строят дак строят, и скорость строительства и качество.. а у нас управы на них нет и дисциплины.. деньги выделили, поделили, джипов набрали, а строить не на что.. так и будем ездить по вчерашним дорогам, пару крошечных развязок не решат проблему... этот мост на монтажников уже сколько лет строить хотят, сколько денег уже на изыскания потрачено.. даже знаю какие фирмы делали не раз уже... пока все развязки построят они уже потеряют свою актуальность.. так и будем ездить в пробках мучаться... Удачи вам на дорогах!!
Игрушки, самокаты, детская одежда и многое другое в Тюмени.
Самые низкие цены. Всё в наличии! Только ХИТЫ!
https://vk.com/igrushkivtumeny

sashan72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 499
Репутация: 0

Сообщение sashan72 » 14 окт 2012, 19:37

не ну они же посидели поболтали. Как бабки на скамейке. Семок только не хватает для полного сопоставления. Омельчук жжот. Судя из выводов главы области за следущие пять лет у нас будет куча законченных проектов... А бюджета позвольте спросить: хватит?

Опытный
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 896
Репутация: +1

Сообщение Опытный » 14 окт 2012, 22:55

надо дорог больше строить ведь город ростёт с каждым днём

zima82
Мастер
Мастер
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mercedes-Benz B-Class, Mercedes-Benz B-Class

Рейтинг: 5 196
Репутация: +13

Сообщение zima82 » 14 окт 2012, 23:04

Надо водительское удостоверение с 22-х лет выдавать, тогда немного полегче будет и безопасней на дороге и срок выплаты автокредита не 5 лет а максимум два года,тогда многие задумаются
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, Боже!..

Dryanь
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 337
Репутация: +1

Сообщение Dryanь » 14 окт 2012, 23:19

zima82 писал(а):Надо водительское удостоверение с 22-х лет выдавать, тогда немного полегче будет и безопасней на дороге и срок выплаты автокредита не 5 лет а максимум два года,тогда многие задумаются

Тогда хлам скупать начнут, ещё веселее станет. Гнилая 15-ти летняя девятка будет сотню стоить...
Услышав мои желания рыбка сделала вид, что сдохла...

zima82
Мастер
Мастер
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mercedes-Benz B-Class, Mercedes-Benz B-Class

Рейтинг: 5 196
Репутация: +13

Сообщение zima82 » 14 окт 2012, 23:25

Dryanь, наоборот авто подешевеет,так как доступности не будет такой, никаких очередей на авто в салонах, а спрос как известно рождает предложения соответственно и цена на новые авто сейчас сильно завышена, потому что 90% покупают в кредит, типо "пипл схавает"
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, Боже!..

Valum
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 92
Репутация: 0

Сообщение Valum » 15 окт 2012, 05:30

Омельчук ептать! :automat: Умную мысль высказал. Че еще ляпнешь?
Как росло количество машин так и будет рости! Количество растет а дороги и тропинки теже. Че ты не ляпнул чтобы откатов меньше и коррупции стало? Или там на Якушева дегтярную бочку вылил бы,грамотей блин)

Упало уважение к этому человеку! Директор даже......о-как,а такую чушь несет! :down:

NY
Мастер
Мастер
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 398
Репутация: +4

Сообщение NY » 15 окт 2012, 08:50

Пытаясь бороться не с причиной, а следствием - мы всегда будем догонять! А причина это в первую очередь планирование и микрорайонов, подъездных путей к ним, бесплатных стоянок и парковок! Возможно в принципе уже и формирование перехватывающих парковок которых вообще нет. А ведь в город ежедневно вливается несколько тысяч автомобилей! Посмотрите на Тюменский-2! Были. Видели что там творится! Такой глупейшей застройки Тюмень давненько не видывала! Как можно лепить 14-16 дома друг на друге! Почему администрация допускает такое. Все заставлено машинами, ну и верно, человек то с трудом в настоящее время на квартиру то накопить может, а уж покупать гараж за 600-800 тыс. рублей мало кто будет! Что не понятного, то для нашей "имущей" власти с их частными коттеджами и "закрытыми" дворами! Все на поверхности лежит! Сперва транспортная система делается, а потом дома строятся, а ене как в микрорайонах - в домах уже люди въехали, а на дороге блок лежит! :evil:

дядяТоля
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 641
Репутация: +11

Сообщение дядяТоля » 15 окт 2012, 09:31

ЧЕ велосипед изобретать-то.
Всем понятно что загруженность асафальтированных дорог Тюмени достигла критического значения.
Несколько развязок ,очевидно, не решат проблему, а если и решат,- то в ближайший месяц количество проданных автомобилей быстренько перекроет этот плюс.
Сталобыть необходимо подумать о строительстве наземных дорог для общественного тр-та: метро, монорельс, да хоть канатная дорога..
Или подземного тр-та - метро. что в наших условиях думаю маловероятно.
Где здесь кнопка "пожаловаться на модератора"?

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9204
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 161
Репутация: +78

Сообщение salomat » 15 окт 2012, 09:40

дядяТоля писал(а):.
Или подземного тр-та - метро. что в наших условиях думаю маловероятно.

У нас второй подземный переход не могут построить - а Вы - МЕТРО!

Valum
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 92
Репутация: 0

Сообщение Valum » 15 окт 2012, 10:09

У нас метро априори быть не могет! СОгласен с тупой застройкой и отсутсвием парковочных мест.Да и вообще доступностью жилья и гаражей в нашей стране с таким государем это гиблое дело. Вы, власть имущие, там сначало наверху разберитесь, а че это у нас так все дорого?! Живем в такой стране, за границей могли бы "олигархами" стать, а с транспортом и пробками проблема. Пока такой устрой сверху будет вот и получайте все проблемы, коллапсы, неуважения.

П.С, Но Омельчук ты меня конечно рассмешил, а вроде умную гримасу делает на экране и в жизни, читает по бумажке бывает так убедительно и верно :bayan:

дядяТоля
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 641
Репутация: +11

Сообщение дядяТоля » 15 окт 2012, 10:18

Немного откровений.
Примерно полгода назад мне приснился сон, ситуация была похожа на сегодняшнюю ,т.е. центральные улицы парализованы народ опаздывает нервничает и озлобливается друг на друга.
И я увидел метро,нет не просто метро, это был вариант наземного метро, НАДЗЕМНОГО метро, который проходил сначала по ул,Республики до центра, затем от Обороны к центру, Затем от Зареки..
Это было совсем не то что можно увидеть в мегаполисах: грязные грохочущие махины ,холодные,громозкие, с огромными станциями.
Это другое. практически безшумные, Абсолютно безопасные, недорогие в строительстве,быстровозводимые линии надземного транспорта с комфортной температурой внутри , которые не требуют прокладки дополнительных коммуникаций,
Транспортные линии ,которые не испортят облик города, а наоборот дополнят его,
Внешний вид этих линий это просто нечто,Красота...
Такой вид транспорта могбы стать эффективным и "Недорогим" относительно конечно,
решением обсуждаемой проблемы.
Конечно все детали и экизы я расскажу только уполномоченым людям,если им будет интересно,конечно..
Мне приснился не просто сон - это был проект.фантастика какаято.Хоть я и инжинер но такого от самого сеебя не ожидал.
Такой транспорт будет "фишкой" нашего замечательного города,
после статуса нефтяной столицы конечно. :up:
Где здесь кнопка "пожаловаться на модератора"?

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9204
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 161
Репутация: +78

Сообщение salomat » 15 окт 2012, 10:23

Вообще Ханты-Мансийск скорее нефтяная столица, Возле Тюмени нефти нет.