Тюменцы не умеют ездить по кольцам

[Maxx]

Каждый день по дороге на работу и домой мне приходится проезжать по двум кольцам: кольцо Московского тракта и а/ц Дина (Мельникайте и Федюнинского)... Каждый раз у меня одни маты, все выезжают со среднего ряда. Причем все считают, что правы и доказать, что выезжать можно только с крайнего правого, невозможно.
Позавчера меня один чел на тройке подрезал вырисовывая с середины так, что мне пришлось с дороги съехать. Когда сигналишь, на тебя высовываются морды из форточек и орут, что я северный олень и ездить не умею (у меня номера 89 региона, но я уже 6 лет в Тюмени живу, просто мне так проще вести с ГАИ переговоры).
Год назад один чел мне въехал в бочину таким макаром и даже ГАИ не смогло его убедить, что он не прав... Пришлось доказывать на разборке происшествия.
Люди, те кто на этом сайте, не будьте невеждами... Зла ведь не хватает...


ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ: viewtopic.php?f=13&t=135470

[Maxx]

megan, ок.... в твоем мире своя физика и геометрия, а так же ПДД свои..

В общем, изучай тут и тут

[megan]

Maxx, когда тебе нечего сказать читай последний пост тут ибо кроме «изучай» на мои возражения тебе нечего ответить.

[Maxx]

megan, твои возражения носят исключительно локальный характер и не масштабируются на аналогичные ситуации... Попытка вывести тебя за рамки данного конкретного кольца конкретного размера на нечто чуть отличающееся условиями (размер кольца, количество полос) но с аналогичной организацией дорожного движения натыкается на твой ответ, что такого нет в природе..
А потому доказать тебе что-то не представляется возможным, так как ты мыслишь очень-очень узко, а твоя трактовка не терпит критики при изменении условий..

И если тебе мое слово невесомо и непонятно, читай тут

[megan]

Если ты забыл то я неоднократно писал, что на другом кольце, которое имеет больший размер данные (пузатые) знаки работать не будут, про количество полос тоже писал, а вот с тут загвоздка, видишь ли в тут не сказано про пузатые знаки перед кольцом ни слова и есть вероятность, что их не учитывали при ответе, соответственно ответ универсальный и подходит ко всем кольцам!!!
А про «въезд на кольцо не обязательно поворот» Махх опять методично ушел

[Maxx]

Если ты забыл то я неоднократно писал, что на другом кольце, которое имеет больший размер данные (пузатые) знаки работать не будут, про количество полос тоже писал

Видишь ли... ПДД предусматривают однозначное толкование одного знака на любом участке дороги вне зависимости от размеров, количества полос и других факторов.. Исключениями являются случаи, явно описывающие изменение порядка движения в зависимости от условий.
Красный сигнал светофора, он везде красный и значит одно... Знак главной дороги тоже означает главную дорогу вне зависимости от ее ширины и количества полос.. И пузатый знак так же должен означать одно и то же вне зависимости от количества полос иразмера кольца

А про «въезд на кольцо не обязательно поворот» Махх опять методично ушел

Ну а что тут писать? Ну могу "Йес, Кэп" написать...

[megan]

Видишь ли... ПДД предусматривают однозначное толкование одного знака на любом участке дороги вне зависимости от размеров, количества полос и других факторов...

Видишь ли... тут ни слова про знак!!! А просто про проез кольца.

megan, разные скорости движения, разная динамика разгона у двух разных автомомбилей... Не, не слышал...

на 30 странице мы это уже обсуждали.

Видишь ли... ПДД предусматривают однозначное толкование одного знака на любом участке дороги вне зависимости от размеров, количества полос и других факторов...

А ране писал:

В этом случае, знак перед кольцом будут рекомендовать наиболее удобную полосу для въезда в зависимости от направления на кольце, а выезд будут регулировать знаки перед выездом...

Вот и доверяй после этого его мнению

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:

А про «въезд на кольцо не обязательно поворот» Махх опять методично ушел

Ну а что тут писать? Ну могу "Йес, Кэп" написать...

Конечно больше нечего, потому что если ещё, что то написать то сам подведешь к тому, что суд по кольцу должен был проиграть

[Maxx]

Видишь ли... тут ни слова про знак!!! А просто про проез кольца.

Про проезды, приоритеты и все остальное в ПДД тоже однозначное толкование для любой конфигурации, если явно не указано другое..

megan, по последнему комменту могу порекомендовать почитать ПДД в части того, что знаки 5.15 на перекрестке могут отменять знаки, установленные перед перекрестком.
Это явно указано в ПДД..

[megan]

megan, по последнему комменту могу порекомендовать почитать ПДД в части того, что знаки 5.15 на перекрестке могут отменять знаки, установленные перед перекрестком.
Это явно указано в ПДД..

ни кто с этим и не спорит, только тогда знаки должны стоять перед перекрёстком другие, которые не вводят смуту, т.е. не пузатые а обыкновенные прямые!!! Которые нельзя ошибочно толковать как действующие на весь перекрёсток. Ты когда письмо в ГИБДД писал об этом не подумал?

[Ренаульт]

Думал,что за семилетнее существования темы форумчане понимают,как правильно проезжать перекрёсток Широтная/Мельникайте.Ан нет.Каровец на сером Киа Рио с соответствующей наклейкой,включив правый указатель поворота,лихо выруливает с крайней левой полосы:

[megan]

Махх, что бы не засирать тему с роликом: синий согласно ПДД производит перестроение, зелёный тоже ни чего не нарушил, кто виноват зелёный или синий?

[Maxx]

megan, схема очень условная.. По ней невозможно судить, закончил ли маневр зеленый в момент удара... Т.е. в данном случае важно, был ли указатель поворота включен у синего, и как расположен в пределах полосы зеленый, а так же, куда пришелся удар..

[megan]

Двигаться по малому радиусу с такой скоростью…

А для определения скорости по видео ты обладаешь экстрасенсионными способностями?

А так, она въехала в свободную среднюю полосу и не знала, что на нее претендует шоха..

И после этого ты будешь доказывать, что знаешь ПДД?
«…водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке…», а не на полосе куда хочешь вьехать!!!

...был ли указатель поворота включен у синего...

[Maxx]

А для определения скорости по видео ты обладаешь экстрасенсионными способностями?

Если машину прямо понесло, скорость не соответствовала дорожным условиям..

И после этого ты будешь доказывать, что знаешь ПДД?

Если ты не понял, к чему это было сказано, значит перечитывай еще несколько раз для полного понимания... Можно по очереди с книжечкой для ПДД... А потом уже закрывай лицо руками..

[megan]

Maxx, вот именно перечитай несколько раз: «…находящегося на перекрестке…» и без разницы включен у него подворотник или нет!!! И в "...в намеченном направлении...", а не по намеченной полосе!!! Или в ПДД определено, что полоса соотвествует направлению?
Сейчас в ПДД нет пункта: « Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие лица выполняют требования Правил.»! как это было в СССР, поэтому уступай в не зависимости на какой он полосе!!!

Если машину прямо понесло, скорость не соответствовала дорожным условиям..

её понесло прямо по законам физики, ибо у неё нет АБС

[Maxx]

её понесло прямо по законам физики, ибо у неё нет АБС

была бы скорость другая, не понесло бы....

Сейчас в ПДД нет пункта:

Сейчас есть пункты 1.1 и 1.3

и без разницы включен у него подворотник или нет!

Читай еще раз мой пост.... Если ты не понимаешь в чем разница между движением прямо на перекрестке и перестроением на перекрестке, а так же о требованиях к данным маневрам и что такое введение в заблуждение других участников движения - ну что поделать... Видать так у нас автошколы учат...

[megan]

Сейчас есть пункты 1.1 и 1.3...

это ж так, общие положения, т.е. ни о чём

…что такое введение в заблуждение других участников движения - ну что поделать...

Ну тогда получается в ДТП на рисунке виноват водитель грузовой машины, а водитель легковой просто введён в заблуждение?

[Maxx]

Ну тогда получается в ДТП на рисунке виноват водитель грузовой машины, а водитель легковой просто введён в заблуждение?

megan, да... если докажет, что был введен в заблуждение... Ибо 8.2.
Однако на деле в данной ситуации регистратор не увидит грузовика, так как направлен вперед, и только один из ста водителей грузовика скажут, что "Извини, забыл выключить указатель поворота." К показаниям свидетелей любой суд тут будет относиться скептически.

[monster_rat]

Ренаульт, Судя по тому с каким рвением megan, оспаривает очевидные вещи такие случаи не случайность. Мало того неоднократно наблюдал ситуацию, ночь, на кольце два авто, мой и гражданина Н. все перекрестки пустые, никого нет кроме нас. Гражданин Н. все равно съезжает с кольца средним рядом. Т.ж.неоднократно наблюдал на кольце Федюненского-Мельникайте как граждане абсолютным большинством занимают средний ряд, для съезда с кольца, оставляя абсолютно пустым правый и левый ряды, то есть съезжать с правой полосы это не по пацански а с левого ряда видимо пока совесть не позволяет

[megan]

Maxx, Даже если докажет ни чего не изменит, водитель легковой не взирая ни на, что «должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения», так и в случае с шнивой!!! Может солнце сыграло в отражателе поворотника?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

monster_rat, какие очевидные вещи я оспариваю?

[antay]

Т.ж.неоднократно наблюдал на кольце Федюненского-Мельникайте как граждане абсолютным большинством занимают средний ряд, для съезда с кольца, оставляя абсолютно пустым правый и левый ряды, то есть съезжать с правой полосы это не по пацански а с левого ряда видимо пока совесть не позволяет

В сторону южного там вообще никто не съезжает правым рядом. Всего 1 раз видел такого человека. И то ему не уступила шоха, ехавшая от Пермякова.

[Maxx]

megan, ты выдаешь желаемое за действительное...

Да, если водитель легкового автомобиля знает ПДД на уровне "Красный свет - дороги нет" и всеми любимого "правила помехи справа", может быть водитель грузовика в данной ситуации и вышел бы сухим из воды..

Однако при должной подготовке можно убедить (и это будет не профанация, а раскрытие истины) должностное лицо или судью, что направление движения у автомобиля одно - либо прямо, либо направо), и уступить ему необходимо независимо от того, куда он поедет - направо или прямо... Вот о чем говорит нам правило, на которое ты ссылаешься...
В то же время раздел 8 утверждает, что направление движения должно быть обозначено заблаговременно, и именно в указанном направлении должно быть предоставлено преимущество... Если обманул других водителей, указав поворот, а сам поехал прямо - прямое нарушение п.8.2...

[megan]

Maxx, Читай внимательно:

Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления,…
…должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра…

Водитель грузовика на суде поясняет, что намеривался остановиться сразу за перекрёстком и его поворотник информировал именно о начале остановки а то, что водитель легковой ошибочно истолковал его как намерение повернуть чисто его проблемы.

[Maxx]

что намеривался остановиться сразу за перекрёстком и его поворотник информировал именно о начале остановки

megan, это как раз и будет вводом в заблуждение....

При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.

Проедь перекресток, а потом включай... Или хотя бы проедь его настолько, чтобы понятно было, что уже не повернешь, и включай..
Все просто и очевидно...

[megan]

это как раз и будет вводом в заблуждение...

Это как раз и будет «… заблаговременно до начала выполнения маневра»

[Maxx]

megan, ну так можешь тогда с парковки выезжать и заблаговременно включать указатель..... где-то в конце поездки тебе надо повернуть... На других поворотах ты не будешь вводить никого в заблуждение, ты просто заблаговременно включил указатель..

[megan]

Maxx,

Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

А за ввод в заблуждение нет наказания, ни о чём не говорит?

Добавлено спустя 1 день 2 часа 55 минут 52 секунды:

megan, это как раз и будет вводом в заблуждение...

я включил поворотник для съезда с кольца, но въезжающие на кольцо со стороны Чаплина могли подумать, что я просто перестраиваюсь во второй ряд и протаранив меня в бочину были бы правы, т.к. ввелись в заблуждение:

[konstantin1306]

только что хотел проехать по федюнинскому кольцу правым рядом, как положенно с левым поворотом, мужик съезжая со среднего ряда чуть не получил в бочину, выпрыгнул из авто и начал мне объяснять: что я езжу по каким то не известным пдд и что с крайнего правого можно только прямо и направо, я в ответ кивнул головой со словами Все верно, я и ехал прямо...
Я очень удивился когда он сказал что ехал я не прямо, а налево...
мужик то вроде взрослый стажу наверняка лет 30-40, а я сижу и думаю щяс, а прямо это куда мне надо было ехать!?!:)))

[Maxx]

правым рядом, как положенно с левым поворотом

konstantin1306, движение по кольцу положено без указателя поворота.. Левый указатель - признак твоего желания перестроиться в ряд левее...

[achernih]

Maxx, я тоже включаю левый поворот когда еду по этому кольцу, если мне нужно прямо. так как каждый второй а то и каждый поварачивает со среднего ряда направо-думаю что если я еду крайним правым,то я ухожу направо,а знак стоит направо и прямо! включаю чтоб обезопасить себя же!

[black013]

Maxx, я как всегда с хитрыми вопросами...)
объездная на Федюнинского..по направлению "из города", участок за надземным пешеходным переходом...

так вот...
за надземным переходом, есть скажем так..три направления движения
1- поворот направо, в жилой массив
2- движение прямо - на мост
3- поворот направо - выезд на Червяк

как поступать (согласно ПДД, речь про "поворотники"), если мне необходимо направо на Червяк?
осложняется еще тем, что там в этом месте автобусная остановка ну и разметка под эту остановку,
как не пробовал - и чуть пораньше включал..и попозже включал поворотник, все равно, те кто выезжают из жилого массива, через одного, думают что я в жилой массив сворачиваю..., а мне на червяк надо...(