ДТП при обгоне на перекрестке (видео) Кто виноват?Кто прав?

[Lenusik82]

ДТП 20.10.2012
Помогите разобраться с ситуацией. Поворачивая налево с ул.Чернышевского на ул.Железнодорожную в меня въехал джип, который как оказалось обгонял меня слева. В ГАИ выписали на него предварительный протокол с нарушением п 11.2 ПДД, но отправили к начальнику ГАИ для вынесения окончательного решения.И в итоге признали меня виноватой, мол не убедилась в безопасности маневра....п 8.1 ПДД .Есть видео с его регистратора, авария произошла на 2 мин 45 сек

[Мракор]

LongTom, вот этого я и боюсь, сто "фигня", я же просто убью этого дятла

[megan]

И по ПДД нельзя перевозить ребенка в коляске через дорогу, надо
нести на руках... это к сведению.

это ты с правилами пользования лифтом перепутал... это к сведению.

[LongTom]

И по ПДД нельзя перевозить ребенка в коляске через дорогу, надо
нести на руках... это к сведению.

это ты с правилами пользования лифтом перепутал... это к сведению.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Коляска это ТС уж извините за буквоедство...

[megan]

Коляска это ТС уж извините за буквоедство...

даже если и так, где в ПДД написано, что при движении по дороге детей из ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА нужно брать на руки?

[MяFF_13]

norb21, по 11.2 он не нарушил, тк на момент начала обгона шевроле не подало сигнал поворота налево, если маневр не был обозначен, как джиповод мог о нем узнать?
и если бы обгоняемое тс не делало резких движений, он бы смог закончить обгон не создавая помех и опасностей....
по 11.4 нужно смотреть схему, если на ней указана главная дорога - получается, что ничего он не нарушил.
а вот водитель шевроле не смотрела по зеркалам и не убедилась в безопасности маневра.

В общем получается при повороте на лево нам надо посмотреть во все стороны, на небо (вдруг там самолет садиться собрался, а я помехой стану) При повороте на лево просто никак не ожидаешь машины слева, обычно пропускаем встречку и поехали....

для понимания ситуации можно перенести ее на трассу: скорости выше, обгон разрешен, встречки нет в обозримом будущем, джип начинает свой разрешенный обгон парочки медленных тс, тут одно из них без предупреждения ломится налево и......и Lenusik82 угадайте, в кого прилетит обгоняющий на скорости 90+++.... и сделайте вывод надо смотреть по сторонам при повороте налево или не надо....и кто в данном случае будет виноват? и кому в данном случае будет хуже?

[AlexL]

Не хорошо ехал автор ролика.
Слишком спешил.
Зачем обгонять на перекрёстке, да ещё автомобиль с левым поворотом и явно собравшийся поворачивать налево?
В подобной аварии погиб Михаил Евдокимов. Только скорость была намного больше. Его водитель тоже был крутой.
Думаю что без этого обгона (автором видеозаписи) все участники добрались бы до места назначения НАМНОГО раньше.
Насколько я знаю, на Украине обгон запрещён и на нерегулируемых перекрёстках.

[votarasov]

MяFF_13, Немного странное у вас толкование. Иными словами, если я собираюсь повернуть на перекрестке на лево мне сначала надо убедиться, что те, кто едет сзади не собрались меня обгонять? И если собрались - то мне надо их пропустить? Был у меня случай на трассе. Подъезжаю в то место, где паркинг для фур, кафешки, гостиницы, тоит знак 40. Слева кафе, дорога широкая, чуть не по 2 полосы в каждую сторону. Сбавляю до 40 включаю левый поворот, смещаюсь влево, притормаживаю еще потому что слева кафе и прежде, чем окончательно повернуть сморю в зеркало. Слева меня обгоняет какой-то конь на джипе со скоростью 80-90. Я только и успел прекратить маневр и сказать ....... твою мать, особенно примечательно, что правый ряд был свободен. Вот какого лешего он решил меня обогнать по встречке? Ладно опыт и осторожность помогли избежать ДТП, но по всем законам логики не должно никого быть слева!

[MяFF_13]

votarasov, ну по каким законам логики? по некоторым законам РФ (ПДД например) есть места где обгон разрешен, чего все так удивляются тому, что их может кто-то обогнать? кто сказал что никого не должно быть слева? вы своим поворотом налево не должны создать помех никому, а если вас уже обгоняют - вы создаете помеху обгоняющему, а не он вам.

[votarasov]

MяFF_13, По каким законам логики? По закону здравого смысла. Может вы считаете правыми тех водителей, которые при невозможности закончить обгон уходят на встречную обочину? А с чего вы решили, что помехи тем, кто едет сзади, создает впереди идущий транспорт и приоритет всегда у едущего сзади? А почему я не должен удивляться, если меня обгоняют с нарушениями правил? Извините, но у меня ощущение, что маловато у вас опыта и здравого смысла.

[ЖИРИК]

А с чего вы решили, что помехи тем, кто едет сзади, создает впереди идущий транспорт и приоритет всегда у едущего сзади?

А с чего Вы решили, что приоритет всегда у едущего спереди? ИМХО каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально, кто первый начал маневр, кто двигался строго по ПДД, а кто нет и т.д. и т.п.
При этом не нужно забывать, что есть всякий спецтранспорт, который может ездить и не по правилам, и если вы при повороте налево, щелкаете клювом и не смотрите по зеркалам, а также громко слушаете музыку, то можете не заметить и включенного маячка, и звук сирены.

[megan]

А с чего вы решили, что помехи тем, кто едет сзади, создает впереди идущий транспорт и приоритет всегда у едущего сзади?

Всё элементарно, в местах где разрешен обгон, сзади едущему запрещается выполнят обгон если «транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево», а впереди едущему «водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону…», т.е. кто первый встал того и тапочки!!!

[ЖИРИК]

А почему я не должен удивляться, если меня обгоняют с нарушениями правил? Извините, но у меня ощущение, что маловато у вас опыта и здравого смысла.

Вот пусть у меня стаж небольшой, но мой здравый смысл говорит о том, что я живу в России, и при повороте налево я лучше посмотрю, чтобы меня не обгонял какой-либо торопыжка и не приехал в мою водительскую дверцу на скорости до хрена километров в час.

[MяFF_13]

votarasov писал(а):
А почему я не должен удивляться, если меня обгоняют с нарушениями правил? Извините, но у меня ощущение, что маловато у вас опыта и здравого смысла.

а если вас обгоняют без нарушения правил? по-моему Вас удивляет в принципе то, что Вас могут обгонять, а не то, что это делают с нарушениями.
Для меня показатель опыта - это способность предусмотреть любую ситуацию и найти из нее выход заранее.
Вы правы, у меня маловато опыта - я еще учусь....я учусь предусматривать все что можно, и что нельзя предусматривать тоже.
Но я также не назвала бы Вас опытным, так как по моему мнению опытного водителя не удивит ничего, потому что опытный водитель уже все предусмотрел и придумал что делать, а Вас удивляет маневр обгона....который кстати не всегда производится с нарушениями правил, так если че

[salomat]

Не хотел писать в этой теме, где всё ясно. Ладно.
В чем разница между умным и мудрым?
Умный выпутается из любой ситуации, а мудрый в неё не попадет!
Так и здесь.
Про Топикстартера не говорю (молодая, неопытная).
Джиповод. Зачем обгонять там, где весьма верояно кто-то пойдет налево? Меня давно учили - предпологай, кто из водил что сделает дальше? Ну ясен перец, что от машины ТС можно было ожидать како-либо маневра и даже без или с позним сигналом поворота. В таких местах лучше заранее принять правее и спокойно ехать дальше.
Нет, джиповод умный, джиповод ПДД знает, обгонял по правилам и что? Потерял много времени, машинку покоцали. Зачем? Его умным назвать можно, выпутается из ситуации, но мудрым - никогда не назовешь!

[Drdiesel]

Насколько я знаю, на Украине обгон запрещён и на нерегулируемых перекрёстках.

+100. молодцы братья славяне! и нам надо запретить эти обгоны на перекрестках. любых. вообще не понимаю для чего они нужны?

[megan]

Насколько я знаю, на Украине обгон запрещён и на нерегулируемых перекрёстках.

там обгон запрещён на перекрёстке вообще!!!:
14.6. Обгон запрещен:
а) на перекрестке, кроме случаев, если обгоняются двухколесные транспортные средства без бокового прицепа;
б) на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
в) ближе чем за 50 м перед пешеходным переходом в населенном пункте и 100 м - вне населенного пункта;
г) в конце подъема, на мостах, эстакадах, путепроводах, крутых поворотах и других участках дорог с ограниченным обзором или в условиях недостаточной видимости;
гг) транспортного средства, которое осуществляет обгон или объезд;
д) в туннелях;
е) на дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении;
ее) колоны транспортных средств, позади которой двигается транспортное средство с включенным проблесковым маяком (кроме оранжевого). (специально для МАХХса выделил)
что намного лучше и понятней чем в наших ПДД и исключает двоякое толкование!!!

[димок]

Как мы видим на видео предоставленным автором то с полной уверенностью могу вам сказать что джип не виновен частично объясняю почему на видео ясно видно знак главная дорога с направлением дороги когда джип поворачивал дальше знаков не отмечалось и при подъезде к перекрестку небело знаков приоритета 2.3.1-2.3.7 значит джип мог обгонять а водитель должен был убедится в безопасности своего маневра, но тут есть маленькое НО далии мы видим пешеходный переход где обгон запрещен его четко видно к том уже джип обязан был снизить скорость перед ним это для информации всю данную ситуацию можно свисти к обоюдному нарушению....

[Igor60]

Димок прав, НО
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Так, что К СОЖАЛЕНИЮ, пешеходов на переходе не было и девушка виновата.

[Maxx]

Забавно. Вы тут поспорить зарегались?

[давид1986]

джип не прав))) однозначно)

[WASP555]

давид1986, Обоснуй пожалуйста по каким пунктам он не прав? С его стороны нет ни одного косяка и про торопыжность отстаньте от него,он что сотню ехал ? При выходе с поворота убедился что встречная полоса свободна даже для аварийной посадки ТУ-134 и пошел на обгон. Он метров за тридцать был уже на встречной полосе от Лачети которая обозначила свой маневр перед самым носом. Поворотник надо заблаговременно включать и боковое зеркало заднего вида не для красоты на авто и не для помады, хотя пол города ей( помадой) не пользуются но поступают также чем ставят под сомнение свою ориентацию в сторону меншинств,ну вы меня поняли

[Maxx]

WASP555, а вы читали п. 13.12 ПДД? Там явно указано, кто имеет приоритет перед поворачивающими налево... Найдете хоть слово про попутные (обгонящие) транспортные средства, с меня пирожок!

[salomat]

Maxx, имея решение суда по ЭТОМУ делу, ты издеваешься над вновь пришедшими? Или был второй суд, где решение первого отменили?

[megan]

Maxx, имея решение суда по ЭТОМУ делу, ты издеваешься над вновь пришедшими? Или был второй суд, где решение первого отменили?

а кто ни будь видел это решение кроме МАХХса, было ли оно вообще? И при наличии знака «Главная дорога» виновный возможно был бы совсем другой!!!
p.s.: уже вроде как три месяца прошло с суда и решение долно было вступить в силу, а «деятель» почему то его не выкладывает. Почему?

[Maxx]

salomat, решение есессно юристы обжаловали, потому я пока не выкладываю тут еще.. Дата суда назначена - как только будет вступившее в силу законное решение (учитывая, что аппеляция, то в день суда), я выложу решение...
Могу сказать только, что в аппеляции 100% будет отказано, так как вышли сроки привлечения девушки к ответственности... Таким образом, можно заключить что на данный момент как минимум она не виновна..
Осталось только получить аппеляционое решение и убедиться, что в жаобе отказано не по сроку, а по существу....

[WASP555]

Maxx,13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

При чем здесь п13.12 ?

[megan]

salomat, решение есессно юристы обжаловали, потому я пока не выкладываю тут еще...

о чём и речь, нет решения вступившего в силу!!!

[Maxx]

WASP555, девушка на лачетти поворачивала на перекрестке налево... п.13.12 указывает, кого она должна была пропустить - все еще непонятно, при чем тут 13.12?

[WASP555]

Maxx, Т.е по твоему убеждению движущийся автомобиль в попутном направлении выполняющий обгон она пропускать не обязана?

[megan]

Maxx, Т.е по твоему убеждению движущийся автомобиль в попутном направлении выполняющий обгон она пропускать не обязана?

на перекрёстке другие пункты ПДД не действуют...