ГИБДД покажет разницу между трезвым и пьяным водителем

[Автоновости]

ГИБДД продемонстрирует разницу между трезвым и пьяным водителем на журналистах

Акция «Не пей за рулём!» пройдет в Тюмени. Представители тюменских СМИ на собственном опыте убедятся, почему не стоит садиться за руль в нетрезвом состоянии – и в этом им помогут сотрудники городской Госавтоинспекции, преподаватели автошколы «Автомобилист» и врачи Областного наркологического диспансера.
Акция «Не пей за рулем!» пройдет 8-го ноября в 15.00 на базе автошколы «Автомобилист» (ул. Гастелло, 57). В ходе мероприятия до участников и представителей СМИ г. Тюмени будет доведена информация, призывающая водителей, употребляющих алкоголь, не садиться за руль. Организаторы акции в очередной раз напомнят о том, что управление автотранспортом в нетрезвом виде недопустимо.
– «Мы надеемся, что эта акция поможет сохранить жизнь и здоровье наших граждан, повысить культуру вождения» – отметил начальник ОГИБДД УМВД России по г. Тюмени майор полиции Александр Селюнин, - «мы заинтересованы в сотрудничестве с представителями общественных организаций, а также рядовыми гражданами, чтобы повысить безопасность на наших дорогах. Нельзя оставаться равнодушным наблюдателем - за каждым ДТП стоит жизнь и здоровье людей, трагедия семьи, боль бессмысленной и невосполнимой утраты. Мы должны вместе достучаться до сознания участников дорожного движения, объяснить им, что пренебрежение правилами, ненужная бравада на дорогах, игнорирование транспортной дисциплины может привести к трагическому концу!»
Цель мероприятия:
На практике показать, как меняется реакция водителей разного пола, комплекции и навыков вождения после употребления различных доз алкогольных напитков. Мы хотим развеять любые мифы о якобы допустимых «безвредных» дозах и наглядно показать, что любое употребление алкоголя и вождения автомобиля НЕСОВМЕСТИМЫ.
В учебном классе автошколы «Автомобилист» подготовлены специальные тренажеры, на которых необходимо проехать «дистанцию» на время, при этом за допущенные нарушения ПДД и аварийные ситуации будут начисляться штрафные секунды. Водители будут управлять автотренажерами на трезвую голову и после употребления алкогольных напитков. Следить за физическим состоянием испытуемого и его манерой езды будут сотрудники ГИБДД, медик и инструкторы автошколы.
После «заезда» перед аудиторией выступят:

- врач-нарколог, который объяснит особенности поведения водителя в состоянии опьянения, а также расскажет про сроки, в течение которых наступает отрезвление.

- сотрудник ГИБДД, который расскажет про процедуру направления водителя на медицинское освидетельствование в случае подозрения на состояние опьянения и другие сопутствующие вопросы.

По итогам мероприятия состоится пресс-конференция с участниками эксперимента, врачом, представителем ГИБДД, организаторами мероприятия.

[El_Sanich]

Ну, и что Вы обсуждаете ?
Ерунда какая-то !
А то что Пяьный за рулем = Преступник и так ясно.
Я за то, чтобы установили норму чуть больше погрешности приборов,
абсолютного ноля быть не может, все зависит от средств измерения.

Зачем??? Для чего это нужно??? Я упорно не могу этого понять

[Geleziaka]

бессмысленные ссылки вижу. не конкретного алкотестера а всех алкотестеров не менее такой то погрешности!!!!

Взято с форума метрологов, это чуваки которые все измеряют)))

В настоящее время разработан ГОСТ на технические условия для алкометров, которому присвоен номер ГОСТ Р 54794 –2011 и который вступит в силу с 1 января 2013 г.
В этом ГОСТе (а он носит рекомендательный характер согласно ФЗ-184) учли требования к приведению в РЭ полной информации о нормальных условиях, рабочих условиях, основной погрешности, дополнительных погрешностях, погрешности в рабочих условиях, а так же необходимости применения термометра при проведении измерений и т.д. и т.п.).
Конечно, как любой стандарт, особенно в наше время, это документ компромиссный, но все-таки теперь для организаций (институтов, ЦСМ), проводящих испытания в целях утверждения типа и внесения в Реестр, есть определенная номенклатура МХ, количественные значения показателей точности и др., на соответствие которым необходимо проводить испытания в целях утверждения типа СИ.

[Slava]

Murlin,

El_Sanich,вы доказываете а не я. доказывать должны вы. обращение в суд, гемморой. зачем это надо обычному человеку? собсна
презумпция невиновности отменяца.

а она была
не смешите, вот не дай бог попасть вам под беспредел ментовской, задолбаетесь доказывать что не верблюд
я у башкиров попадал под развод, и в судах потом доказывалл что не верблюд, не получилось, нет основай не доверять должностному лицу при исполнении - это ответ судьи
А то что мне два протокола впаяли "ВЫЕЗД НАВСТРЕЧКУ" на 5 километровом участке ей пофигу, а все из за того что закусился с ментами, не давал взятку за необоснованый наезд.
И вот, как ВЫ, защитники нуля попадете в подобную ситуацию, точка зрения ваша кардинально поменяется.

[Murlin]

бе

ну и слава богу теперь объясните чел-ку нафига это все нужно. я уже устал.
но это тока 1ая часть вопроса

[Sergio]

El_Sanich, как инженер-механик (технология машиностроения) могу
сказать следующее,
изготовить стержень (цилиндр) диаметром ровно 1 мм. (любой другой размер)
не получиться потому что все средства измерения имеют погрешность и
разный класс точности.
Например, манометр (класс точнсти ~ 2) покажет давление в камере
колеса 2.20, другой (класс точности ~ 4) покажет 2.201 и при этом у каждого
средства измерения есть погрешность, может 2.200, может 2.202.
При этом с уверенностью сказать, что давление = 2.2000000000000 не получается.

[Достоверно]

А ГИБДД может провести куда более интересную акцию "Дыхни в наш алкотестер"?
Всем же интересно знать алкогольно-кефирно-квасно-итдитпэшные остатки!
Не пейте за рулем!

[El_Sanich]

El_Sanich, как инженер-механик (технология машиностроения) могу
сказать следующее,
изготовить стержень (цилиндр) диаметром ровно 1 мм. (любой другой размер)
не получиться потому что все средства измерения имеют погрешность и
разный класс точности.
Например, манометр (класс точнсти ~ 2) покажет давление в камере
колеса 2.20, другой (класс точности ~ 4) покажет 2.201 и при этом у каждого
средства измерения есть погрешность, может 2.200, может 2.202.
При этом с уверенностью сказать, что давление = 2.2000000000000 не получается.

Ты или в упор не замечаешь то, что я уже 2 писал в теме про рейды, или не смотрел видео, где инспектор говорит, что вероятная погрешность прибора, указанная в его сертификате, трактуется в в пользу подозреваемого в НС водителя. Водитель дует, прибор показывает, что он пьян на величину вероятной погрешности, водитель признается трезвым.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

А ГИБДД может провести куда более интересную акцию "Дыхни в наш алкотестер"?
Всем же интересно знать алкогольно-кефирно-квасно-итдитпэшные остатки!
Не пейте за рулем!

[DISTRICT]

Взял взятку - отрубить палец. Дал взятку - отрубить руку. Да да, именно в таком порядке надо начинать.

[Sergio]

El_Sanich, не пью и пить не БУДУ (вообще) !
То что говорит инспектор еще не закон !
Почитай, у тебя в крови должно быть 0
промилле. Алкотестеры, что, отрицательные промилле показывают ?
Т.е. значение всегда положительное.
Права управления ТС лишает СУД, куда дело и передаст ГИБДД,
они не будет разбираться в погрешностях, им все равно !
А ты долго будешь доказывать что это погрешность прибора,
наймешь адвокатов, заплатишь деньги, потеряешь время и т.д.
Идеалист.

[El_Sanich]

El_Sanich, не пью и пить не БУДУ (вообще) !
То что говорит инспектор еще не закон !
Почитай, у тебя в крови должно быть 0
промилле. Алкотестеры, что, отрицательные промилле показывают ?
Т.е. значение всегда положительное.
Права управления ТС лишает СУД, куда дело и передаст ГИБДД,
они не будет разбираться в погрешностях, им все равно !
А ты долго будешь доказывать что это погрешность прибора,
наймешь адвокатов, заплатишь деньги, потеряешь время и т.д.
Идеалист.

1.Тоже не пью
2.Алкотестер показывает пары этанола в выдыхаемом воздухе
3.Если алкотестер покажет менее 0.05 (погрешность прибора), то никто никого никуда не отправит (речь об алкотестере Dräger Alcotest 6810, которыми пользуются в Тюменской области)
4.Может и идеалист

[Sergio]

El_Sanich, как то остановили из-за грязных номеров, ездил с
утра до обеда по подсыхающему дождю, ну грязные были.
На предложение оформить протокол, сказал, что устраню на месте.
После этого три раза дул в прибор, грозились, что если хотя бы 0,01
оформят и передадут в суд. В итоге все три раза 0,00.
Это я к чему ?
Все зависит от сотрудника ГИБДД, т.к. 0,05 нигде не узаконено.

[El_Sanich]

El_Sanich, как то остановили из-за грязных номеров, ездил с
утра до обеда по подсыхающему дождю, ну грязные были.
На предложение оформить протокол, сказал, что устраню на месте.
После этого три раза дул в прибор, грозились, что если хотя бы 0,01
оформят и передадут в суд. В итоге все три раза 0,00.
Это я к чему ?
Все зависит от сотрудника ГИБДД, т.к. 0,05 нигде не узаконено.

Нужно смотреть сертификат на прибор,должно быть конкретно указано, какова погрешность. Можно попросить кого нибудь из участвующих в мероприятиях ГИБДД сфотографировать инструкцию и сертификат на алкометр.

[Murlin]

El_Sanich, как то остановили из-за грязных номеров, ездил с
утра до обеда по подсыхающему дождю, ну грязные были.
На предложение оформить протокол, сказал, что устраню на месте.
После этого три раза дул в прибор, грозились, что если хотя бы 0,01
оформят и передадут в суд. В итоге все три раза 0,00.
Это я к чему ?
Все зависит от сотрудника ГИБДД, т.к. 0,05 нигде не узаконено.

Нужно смотреть сертификат на прибор,должно быть конкретно указано, какова погрешность. Можно попросить кого нибудь из участвующих в мероприятиях ГИБДД сфотографировать инструкцию и сертификат на алкометр.

кроме конкретного сертификата на прибор есть приборы которые измеряют количество эндогенного алкоголя, т.е. тоже самое погрешность 0,01 а эндогеный алкоголь 0,08 например. есть и такие приборы. пары различные, температура все это очень влияет на измерения и в любом случае вам придеца доказывать что это была погрешность, эндогенный алкоголь ну и тд.
ведь нигде не прописано какие алкотестеры и с какой погрешностью должны использоватся, какие допустимые нормы эндогенного алкоголя бывают в крови. это без валерьянок и кваса.
хватит прикидываца дурачком
время ехать в туже больницу есть не всегда.
говоря о драгстере вы уже подразумеваете ненулевое значение показаний прибора, и уже сами подводите ко второй части вопроса.
это только одна сторона вопроса - техническая и физиологическая.

[LongTom]

На практике показать, как меняется реакция водителей разного пола, комплекции и навыков вождения после употребления различных доз алкогольных напитков. Мы хотим развеять любые мифы о якобы допустимых «безвредных» дозах и наглядно показать, что любое употребление алкоголя и вождения автомобиля НЕСОВМЕСТИМЫ.

Я вот не понимаю связи между скоростью езды и несовместимостью...

Если тело трезвым проехал быстрее чем выпивший, но оба раза без нарушений... то в чем прикол? Почему, какой то из этих случаев несовместим с вождением (в смысле Безопасности Дорожного Движения)?

Выбранная методика тестирования не является вообще никаким доказательством...

[Geleziaka]

Murlin, тут как бы проблема в организационно-законодательных неопределенностях и несоответствиях ,но это сфера уже не техническая.
В настоящее время никаких обязательных требований к алкометрам нет (кроме наличия принтера, что указано в Постановлении Правительства №475). А согласно действующему Приказу №308 при медицинском освидетельствовании вообще допускается вместо алкометров, внесенных в Реестр, применять индикаторы (между ними установлено тождество).
Так что нашей стране до внедрения международных требований к алкометрам по OIML R 126 еще далеко. Как я уже писал ранее, в настоящее время разработан ГОСТ на технические условия для алкометров, которому присвоен номер ГОСТ Р 54794 –2011 и который вступит в силу с 1 января 2013 г, несмотря на колоссальное давление со стороны фирм, поставляющих приборы на российский рынок.
Поэтому прогресс в этом вопросе зависит только от действий ГИБДД и Минздрава. Только по их заявкам может появиться инструкция, или правила, или другой документ, составленный с помощью метрологов, где будут в совокупности оговорены организационные, методические и технические процедуры по освидетельствованию водителей на состояние алкогольного опьянения.
Че ты паришься так, если прибор че и покажет, можешь сгонять на Семакова и сдать наскоряк более точный анализ, если конечно не с бодуна

[Holtoff]

LongTom, я полагаю, что это все же будет не научный эксперимент, на основании которого можно какие-то выводы делать, а так, что-то вроде по приколу, и чтоб напомнить, что пить за рулем нельзя.
Научные эксперименты с огромным количеством тестируемых, со свякими датчиками и приборами, многократными повторами и длительными наблюдениями, систематизацией проводились неоднократно в разных странах, в нете инфы полно.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Взял взятку - отрубить палец. Дал взятку - отрубить руку. Да да, именно в таком порядке надо начинать.

Ага, а пенсии миллионам инвалидов кто будет платить?

[Murlin]

Че ты паришься так, если прибор че и покажет, можешь сгонять на Семакова и сдать наскоряк более точный анализ, если конечно не с бодуна

может времени не быть, например на дальней трассе, за 2 часа я только на самолете смогу где нить я не знаю в районе салым-увата ну или чита-хабаровзг, или например ну в отпуск я лечу, самолет через 10 минут улетает. коррупционный закон. Это одна сторона вопроса, если говорите что однозначно не 0, то должна быть какая то общая норма. Тут уже 2ая сторона вопроса, какая норма должна быть чтобы не наказать невиновного? очевидно что она должна быть такая что это должно быть безопасным для остальных.
компромисс нужен больше нуля, иди лесом от управления отстараняем - профилактика, но!!! не наказываем. потому что оснований наказывать нету. какая норма безопасна 0,1, 0,2, 0,3 не знаю.

[Мракор]

Holtoff, Дмитрий, ты то будешь там присутствовать? а простым штатским кнечно же нельзя?

[klop]

Че ты паришься так, если прибор че и покажет, можешь сгонять на Семакова и сдать наскоряк более точный анализ, если конечно не с бодуна

А если эта неприятность , в виде рейдеров и гражданских с ними (или без оных), застигнет Вас где нибуть в степях Забайкалья и до ближайшего Семакова километров 300, и за 2 часа фик туда попадешь, а прибор с 0,0.....1 - вот он, как тогда петь будем???

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Murlin, опередил

[NY]

Holtoff, Kostya, KolemBass, Странные вы парни! Я же по русски написал, что я сужу о том что квас нельзя употреблять по репортажам из СМИ! Тот капотный эксперимент (из рейда) я тоже принял к сведению. Как и репортаж Лоточкина, где он лично сказал что квас пить можно! Только Вы ребята один момент не учитываете: почему у всех экспериментов разный результат? У одних показывает. У меня лично на телеке записано главная дорога, где после употребления кваса показало 0,11!!!!!!!!!! Я ничего не придумал. Как вы думаете почему так, у одних показывает, у других нет? Наверное тут и влияние самого организма, алкотестера и в большей степени самого кваса, который как вы наверное знаете имеет способность бродить (естественно должно присутствовать натуральное квасное сусло) и если, предположим взять квас с нарушенным сроком хранения или подходящего к концу срока, да еще и с витрины (где нарушены условия хранения) то неизвестно кто побежит за хенесси. Тем более если "рубиться" то квас выбираю я и спорите все вы (с вас по пузырю с каждого)!
Ну это все разговоры. Естественно я хотел бы узнать влияет ли на меня квас, но от пари вынужден отказаться. Просто меня ставят в рамки спора о том, чего я не говорил. А так как нибудь просто подъеду к пацанам, да и проиксперементирую! Тем более в квасе я себе никогда не отказывал!

[Murlin]

я уж не знаю как это высчитали но

Точность приборов составляет +/- 0,1 промилле, а достоверные результаты начинаются от 0,3 промилле и выше. Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением. Именно поэтому в европейских странах отталкиваются от уровня алкоголя в 0,5 промилле.

[MeK]

до недавнего времени с пеной у рта не доказывали что при 0 тока можно было управлять авто. Было 0.3 ездили, а кто бухал так и бухает. Тем более люди у нас юридически неграмотные и "разводить" можно толпами. Если физиологических изменении про 0.3 не происходит(а это при желании можно установить или уже установлено) то смысл ставить порог 0??? Только не говорите, что сразу пить начнут...как пили так и будут еще раз повторюсь.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Holtoff, El_Sanich, ребят мы с вами как будто в разных государствах живем, покатались с ГИБДД и сразу как будто они ангелами стали? спуститесь на землю...не все стороны их работы они вам показали, а только то что нужно показать. Система так сказать живет не по желанию ее шестеренки.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

http://bafut-spb.livejournal.com/29175.html

[Murlin]

до недавнего времени с пеной у рта не доказывали что при 0 тока можно было упр

пить будут, особенно точно зная что 0,3 это бутылочка пивка, ну и кто то обязательно начнет пить больше. ну че ж я готов чеб меня отстранили если есть сомнения, главное на морозе пусть не держут, куда нить довезут, наказывать правда не согласен если я не виноват. я ж буду драца.

Скопипастил с одного форума оч. интересная фигня.

Скрытый текст:

Я когда то изучал немножко эндогенный этанол. как то про мочу не говорилось в литературе. Возможно ЭЭ в моче это результат естетственных биологических процессов. Для начало прочтите это (источник - мой литобзор):
Помимо экзогенного алкоголя в организме человека может обнаруживаться эндогенный этанол (ЭЭ), являющийся компонентом внутренней среды и представляющий собой одну из биологических констант организма / /.
ЭЭ весьма активно образуется и метаболизируется в организме человека / /, однако однозначного ответа на вопрос о его источниках в организме животного и человека до настоящего времени нет / /.
Могош Г. (1984) /98/ указывает об образовании этанола при брожении в пищеварительном тракте в количестве до 2 - 3 мг/%.
Н.П. Скакун и соавт. (1985) /138/ указывает, что ЭЭ образуется в пищеварительном тракте млекопитающих микроорганизмами Sarcena ventriculi, Escherichia coli, Lactobacillus в количестве 1,0 - 1,5г и его содержание в крови равно приблизительно 0,034‰.
По данным Билибина Д.П. и соавт. (1991) / / этиловый спирт образуется в процессе естественного тканевого метаболизма. Его предшественниками служат пировиноградная кислота, некоторые аминокислота (трионин и бетта аланин) и дезоксирибоза, а так же в определенных условиях возможно образование этанола из ацетоальдегида вследствие обратимости реакции его окисления.
Ostrovsky Yu. M. et al. (1984) / / считают, что основным источником ЭЭ является ацетоальдегид, вырабатываемый пируватдегидрогеназой или другими ферментами тканей организма, а не образуется кишечной флорой как считалось ранее. Возможно, что отношение ЭЭ / АцАД является важной гемостатической константой организма, регулирующей активность ферментов, выработку эндогенных морфиноподобных веществ и функцию биомембран.
ЭЭ как и эндогенный АцАД имеют важное метаболическое и регуляторное значение /158/ (рисунок 3).
Метаболическое значение ЭЭ и эндогенного АцАД (схема не передалась)
По данным Островского Ю.М. и соавт. (1984) /158/ при введении кокорбоксилазы, инсулина, АТФ, аскорбиновой кислоты в следствии стимуляции распада углеводов, поставщиков пирувата, увеличивается уровень ЭЭ, который образуется из АцАД, который в свою очередь образуется из пирувата.
Участие ЭЭ в регуляторных процессах подтверждается изменением ЭЭ в тканях и крови, наблюдаемом при стрессе, голодании, охлаждении, физической нагрузке, наркозе и введении различных естественных (аминокислоты, витамины) веществ и лекарств / /.
Ушакова М.М. и соавт. (1987) / / указывают, что при воздействии стрессовых факторов концентрация ЭЭ снижается; предполагают, что тяжелый стресс (дорожно-транспортное происшествие) будет сопровождаться таким снижением концентрации ЭЭ, что даже наличие некоторого количества экзогенного этанола при проведение экспертизы может быть получен ложноотрицательный результат.
Р.В. Кудрявцев и соавт (1987) / /, М.У. Ушакова и соавт. (1988) /38/ предполагают, что концентрация ЭЭ зависит от уровня ацетоальдегида и катехоламинов, а ЭЭ служит своеобразным депо, куда уходит избыток ацетоальдегида или откуда поступает ацетоальдегид, когда он необходим для связывания катехоламинов.
Установлено, что некоторые виды стрессового воздействия уменьшают концентрацию ЭЭ у лабораторных животных (качание, холод, боль, купание).
У людей при отрицательных эмоциях происходит снижение концентрации ЭЭ в 3-4 раза, а при положительных эмоциях – повышается концентрация ЭЭ в 4 раза, что по их мнению можно объяснить следующим образом – концентрация ЭЭ изменяется в зависимости от эмоционального состояния, которое регулируется концентрацией катехоламинов.
Таким образом, такая связь уровня ацетоальдегида позволяет предположить, что не только ацетоальдегид является модулятором уровня катехоламинов, но и содержание катехоламинов оказывает влияние на уровень ацетоальдегида, а следовательно и этанола. К примеру, при потреблении этанола у крыс снижается концентрация катехоламинов на 15 - 40% / /. Повышение содержания катехоламинов, например при стрессе, приведет к снижению концентрации ЭЭ. Таким образом стресс оказывает прямое влияние на концентрацию экзогенного и эндогенного этанола в организме людей и животных. В условиях стресса обнаруженная концентрация этанола в крови не всегда адекватно отражает факт приема экзогенного этанола.
Ряд факторов как гипоксия, гипо- и гипертермия, болевое раздражение, эмоциональное возбуждение, физическое напряжение, введение в организм адреналина и пр. снижают концентрацию ЭЭ в крови человека /156/. Буров Ю.В. и соавт. (1984) / / отмечают высокую скорость элиминации этанола у животных, подверженных изоляционным стрессом.
Билибин Д.Б. и соавт. (1991) /159/ указывают, что при мышечных неврозах, сахарном диабете, заболеваниях почек и некоторых других органов образование ЭЭ увеличивается. Наибольшее влияние на содержание ЭЭ оказывает гипоксия. При ней концентрация алкоголя в крови может достигать уровня максимального его содержания после приема 200г водки.

Я бы рекомендовал Вам почитать эту КНИГУ - Островский Ю.М., Сатановская В.И., Островский С.Ю. и др. Метаболические предпосылки и последствия потребления алкоголя. – Мн.: Наука и техника, 1988. 263 с.
Если найдете, сделайте доброе дело - закачайте в библиотеку ФСМ или скинте мне в РМ (на почту).



Полное редактирование Быстрое редактирование
Борода 30.09.2007 - 11:58 Сообщение #18


Магистр форума

Группа: Участники
Сообщений: 1 322
Файлов: 0
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179
Респекты: 6

Спасибо уважаемому Капралу за содержательную лит. справку.

Эндогенный алкоголь - буря в стакане воды. На практике не имеет никакого значения в принципе. Прочувствуйте концетрации про которые мы здесь рассуждаем.

1 промилле = 1000 миллиграмм/кг
0,1 промилле = 100 миллиграмм/кг
0,001 промилле = 1 миллиграмм/кг

Sprung, Bonte et al. (1981) К проблеме эндогенного алкоголя. Blutalkohol 18: 65-70

Проанализировали 130 проб крови у живых с достоверным отсутствием приёма алкоголя. Выяснили, что концентрации эндогенного алкоголя находились в подавляющем большинстве случаев в пределах 0,1-0,2 миллиграмма/литр. В одном случае ими была обнаружена концентрация в 0,8 миллиграмма/литр.

Jones et al. (1983), Ostrowsky et al. (1989) также обнаруживали в своих исследованиях концентрации в пределах 0,1-0,2 мг/л.

В других работах максимально описаны концентрации эндогенного алкоголя до 1,9 мг/л.

В более старых работах нередко описывались концентрации эндогенного алкоголя при различных заболеваниях до уровня десятых долей промилле. С точки зрения современной аналитики эти работы приходится признать лабораторной ошибкой, так как использованные ране методы определения этанола были не специфичными. Современные исследования эндогенного алкоголя например при сахарном диабете, панкреатитах, гепатитах и циррозе печени не нашли повышенных концентраций эндогенного алкоголя в крови в сравнении с контрольной группой.

Моё резюме:
Эндогенный алкоголь крови определяется в пределах 0,001-0,002 промилле. В одном случае при применении специфических методов детекции этанола описана максимально возможная концентрация в 0,019 промилле.

При юридической оценке алкогольной интоксикации в странах с высокими требованиями к точности детектирования этанола требуются статистически достоверные результаты исследований в пределах 99%. Это приводит к необходимости введения поправки на достоверность лабораторного исследования. Статистическая оценка проб привела к эмпирически выведенному коэффициенту в 0,1 промилле. В этом пределе может лежать ошибка метода. Т.е. любые концентрации до 0,1 промилле могут являться ошибкой метода при реальной концентрации в пределах нуля. Для того, чтобы исключить ошибку метода с вероятностью в 99% все концентрации ниже 0,1 промилле считаются отрицательными. Так клинические исследования многократно показали, что лишь с концентраций в 0,3 промилле достоверно находятся клинические признаки алкогольной интоксикаци, то коцентрации ниже этой границы никакого клинического значения не имеют.

По проблеме гнилостного алкоголя я на этом форуме уже всю литературу в соответствующем топике выкладывал. Поищите, там все концентрации есть.

[Holtoff]

Holtoff, Kostya, KolemBass, Странные вы парни! Я же по русски написал, что я сужу о том что квас нельзя употреблять по репортажам из СМИ! Тот капотный эксперимент (из рейда) я тоже принял к сведению. Как и репортаж Лоточкина, где он лично сказал что квас пить можно! Только Вы ребята один момент не учитываете: почему у всех экспериментов разный результат? У одних показывает. У меня лично на телеке записано главная дорога, где после употребления кваса показало 0,11!!!!!!!!!! Я ничего не придумал. Как вы думаете почему так, у одних показывает, у других нет? Наверное тут и влияние самого организма, алкотестера и в большей степени самого кваса, который как вы наверное знаете имеет способность бродить (естественно должно присутствовать натуральное квасное сусло) и если, предположим взять квас с нарушенным сроком хранения или подходящего к концу срока, да еще и с витрины (где нарушены условия хранения) то неизвестно кто побежит за хенесси.

Дак я и предлагаю тебе не по каким-то программам судить, а лично на себе проверить, квас можешь сам любой с витрины взять. Потому что ты же так грустно спросил: "А почему я не могу теперь попить квасу за рулем!" Заметь, конкретно о себе писал, не о дядьках с главной дороги. Так что заднюю то не врубай. Так и скажи, что прекрасно понимаешь, что никаких результатов твоя продувка после кваса не даст, и ты просто так брякнул, я пойму. Но не надо столько лирики разводить. Просто:
1) Да, я готов поучаствовать, жду, когда Холтофф побежит за Хеннеси.
2) Нет, я просто позвездоболил насчет кваса, понимаю, что ничего не покажет, денег на Хеннеси жаль.
Без постов простыней: Да, или Нет?

[MeK]

Murlin, пить будут в любом случае..зная что бутылочка пивка через часа 2 не покажет...дык минуя много букав почему не 0,3 когда разницы в физиологии не происходит???

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Holtoff, а вы кровь после кваса сдайте и если будет в крови выше чем 0.000 то ты проиграл т.к по закону должен быть 0...или заруба за метод измерения идет?

[NY]

Holtoff, Что заводить-то на" балобол" - "не балобол"! Я тут в каждой теме могу спорить и на кон коньяк выставлять! Что в детский сад ударяться! Спрашивал почему квас не могу пить грустно! Да потому, что не будет никакой возможности доказать, что это не квас. Там все это что через 20 минут квас выветривается тоже только догадки. То что на Семаково "не покажет" тоже не факт!
Еще раз повторяю что я НЕ ЗНАЮ что покажет у меня после употребления кваса. Но бегать "письками" мерятсья после каждой темы не хочу! (быстрее машина, расход меньше и т.д)!
Я сказал то, что сказал! То что в репортажах СМИ говорят о том что после кваса показывает наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе (ну по крайней мере в ряде случаев) вы надеюсь отрицать не будете? И мне вообще не принципиально побежит
Holtoff, за хенесси или нет. Не знаю что вы там себе напридумывали.

[Murlin]

Короче у учоных, нету однозначного мнения насчет всего этого дела. Как я почитал. Значит надо исследования проводить, смотреть приборы. Опять же это только физиологическо - техническая сторона вопроса.
http://www.sudmed.ru/index.php?s=28621a ... =5334&st=0

[Holtoff]

Holtoff, а вы кровь после кваса сдайте и если будет в крови выше чем 0.000 то ты проиграл т.к по закону должен быть 0...или заруба за метод измерения идет?

Честно скажу: не знаю, будет там что в крови, нет. Разговор шел, что ИДПС остановят, и продув в алкотестер, водителя признают в Н/С. Я еще ни разу не видел ИДПС, берущего у водителя анализ крови. Наоборот, им неохота ездить на Семакова, и поэтому первое предложение всегда такое: будем освидетельствоваться на месте, или поедем на Семакова? При чем с намеком, что лучше бы на месте. Так что ничего я не проиграл.

[Martin1]

блин все прочитал, не будет в нашей стране порядка хоть 0 хоть 0,3, ведь по сути всем насрать. нет я конечно против 0, но что делать если с вечера 0,5 пивка выпил то оно утром все равно покажет выше нуля. Дело все в правительстве обстоит, нет у них того авторитета который был при СССР, тогда ментов уважали и они реально помогали людям, а сейчас что ? взятки коррупция, только карательные меры, ктонить когданить слышал что бы какованибудь водителя наградили чемнить за то что он год проездил без косяков и прочего, нет конечно. так ребята о чем спорить ??? это все делается для того что бы бюджет страны поднять, а потом его попилить по лохматым лапам, все просто господа!!!

[Holtoff]

Holtoff, Что заводить-то на" балобол" - "не балобол"! Я тут в каждой теме могу спорить и на кон коньяк выставлять! Что в детский сад ударяться! Спрашивал почему квас не могу пить грустно! Да потому, что не будет никакой возможности доказать, что это не квас. Там все это что через 20 минут квас выветривается тоже только догадки. То что на Семаково "не покажет" тоже не факт!
Еще раз повторяю что я НЕ ЗНАЮ что покажет у меня после употребления кваса. Но бегать "письками" мерятсья после каждой темы не хочу! (быстрее машина, расход меньше и т.д)!

Это любимая фишка данного форума в последние годы. Сказать примерно: "Что напридумывали гады, теперь ни за что будут людей пачками ВУ лишать!", а на простое предложение проверить - начать мазаться. Не огорчайся. Ты просто один из многих, которые не могут ответить за написанные ими же слова. Я тебе не письками предложил меряться, а конкретно проверить: покажет ли у тебя прибор опьянение после кваса, или нет, то есть, грозит тебе конкретно лишение ВУ после употребления любимого напитка, или пей и езди спокойно. А ты тут 40 бочек арестантов нагородил. Ладно, можешь больше не отвечать, в принципе все ясно.