Кто прав в дтп при изменении направления дороги?

[andrey72rus]

zuklon, я то это все знаю, а вот некоторые товарищи почему-то не знают.

[zuklon]

начнем с того что мы не будем менять углы у перекрестка, иначе так можно что угодно придумать.

Знак главной дороги показывает, что дорога идет прямо и от нее идет ответвление влево. причем это ответвление есть главная. ВСЁ. не надо ни чего придумывать. Никаких поворотов на право здесь нету.

права купил, ехать не купил? почитай госты, где ставятся знаки 8.13 (изменение направления главной дороги). Там исчепывающий перечень. Это всегда - перекрестки. А перекрестки - это отнюдь не ответвления и не закругление дороги. И в ПДД четко обозначен проезд перекрестков.
Если бы это просто был изгиб дороги, то таких бы знаков тупо не вешали.

ошибся в формулеровке, каюсь, извините. Но но даже если учесть твою поправку, то написанное выше, смысла не теряет

[Eugene]

zuklon, я тоже тебя видимо неверно понял, да, естественно, никаких поворотов направо нет, только ПОВОРОТ на ПЕРЕКРЕСТКЕ налево

[Shell72]

И голубой, и фиолетовый едут по главной. То, что фиолетовый продолжает движение, выезжая на второстепенную, ничего не меняет. До перекрестка они оба едут по главной, у них равные права. Но далее, голубой хочет налево. Ему следовало занять крайнее левое положение перед поворотом налево. Изменение направления главной дороги после перекрестка этого требования не отменяет.
Виноват голубой.

[bobhot]

а мне кажется оба не правы, фиолетовый за перестроение на перекрестке повлекшее ДТП, а синий за неправильно выбранную полосу что спровоцировало дтп, имхо в анталье они должны друг другу по очереди "мстить"

[Eugene]

bobhot, геометрия в школе была?) покажи, плиз, на схеме точку, где фиолетовый перестроился. Сдается мне, он все-таки не меняет направления и едет прямо

[bobhot]

Eugene, ненадо мне кажется рассматривать ВСЮ дорогу, надо брать ТОЛЬКО перекресток НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог, дак вот согласно этого перекрестка движение меняла(полосу) именно фиолетовая машина относительно главной дороги, а синяя меняла полосу относительно второстепенной, а еще мысль т.к. это перекресток и дтп случилось на перекрестке то нет глакной и второстепепенной, а сл-но у фиолетовой помеха справа и опять она виновата. думаю в японии было бы так 70% вины фиолетовой и 30% вины синего!!!

[Holtoff]

А вообще, как правильно написано, все решили бы знаки движения по полосам, и что- то мне подсказывает, что они там есть, просто не отражены на схеме.

[Eugene]

А еще есть такая глава в ПДД - Маневрирование. Тоже все по полочкам расставляет. Голубая машина - маневрирует, фиолетовая - нет.

[dino]

Фиолетовый едет без изменения полосы.

[zuklon]

bobhot, с чего это не надо? если я тебя подрежу и резко нажму на тормоз и ты въедешь мне в задний бампер, то мы тоже будем рассмотривать только тот случай когда ты не соблюдал дистанцию? или рассмотрим всю ситуацию в целом?

[Holtoff]

Те, кто пишет, что виноват голубой из газпрома, почему-то упорно игнорят тот момент, что мы имеем перекресток неравнозначных (главной и второстепенной дорог), причем перекресток нерегулируемый, а тут то и порылась собака.
Я мнения своего не навязываю, но что-то мне подсказывает, что на разборе виновной признали как раз фиолетовую, а голубой оплатил ее расходу совсем не потому, что чувствовал свою вину, а по другой причине

[bobhot]

Holtoff, про геометрию, если по вашей логике джип на 90гр перекрестке проедет прямо в поле с левой полосы то он будлет прав т.к. траекторию свою не менял?
мне кажется для наглядности перенесите мысленно второстепенную дорогу немного ниже по главной и увидите кто менял траекторию, кто нет и кто мог повернуть налево а кто должен был проехать только прямо!!!

[zuklon]

я не понимаю почему все из этого перекрестка:


пытаются сделать этот


это 2 разных перекрестка, и правила проезда на них разные.

[Holtoff]

я не понимаю почему все из этого перекрестка:


пытаются сделать этот


это 2 разных перекрестка, и правила проезда на них разные.

Потому что в случае отсутствия светофора ты сейчас нарисовал два одинаковых перекрестка.

[bobhot]

zuklon, ет я про другой говорил смести на своем рисунке главную на 10-11 часов и поймешь все)))
и какая разница между проездом перекрестков неравнозначных нерегулируемых???

[zuklon]

Holtoff, в каком месте то они одинаковые? Если в первом случае ты выезжая на второстепенку ни чего не делашь, т.е. едешь прямо. а во втором ты совершаешь поворот на рпаво. т.е ты крутишь баранку и включаешь поворотник.

в первом случае едя по главной ты включаешь поворотник налево и совершаеь поворот, а во втором случае ты ничего не делаешь и проезжаешь прямо?

чувствуешь разницу?

[bobhot]

[зачем все описанные действия если ты едешь по главной и не меняешь ее?]zuklon[/b],

[zuklon]

bobhot, если сместить на втором главную на 10 часов, то получится третий вариант. и правила проезда там так же отличаются от первых двух

[bobhot]

zuklon,

[Shell72]

Если бы один ехал со второстепенной, а второй по главной, тогда да, знаки приоритета рулят. Но они оба ехали по главной до перекрестка. Голубой, чтобы повернуть должен был перестроиться.

[bobhot]

Shell, куда голубой то поворачивал??? он ПОЛОСУ НЕ МЕНЯЛ!!! а фиолетовый мало того что менял полосу так он еще и ДОРОГУ менял!!! ФИОЛЕТОВЫЙ СЪЕЗЖАЛ С ГЛАВНОЙ ДОРОГИ!!!

[Holtoff]

Holtoff, в каком месте то они одинаковые? Если в первом случае ты выезжая на второстепенку ни чего не делашь, т.е. едешь прямо. а во втором ты совершаешь поворот на рпаво. т.е ты крутишь баранку и включаешь поворотник.

Ты не вкуриваешь главное. Они одинаковые в главном месте. И поворачиваешь ли ты направо, или едешь прямо, ты в обоих случаях съезжаешь с главной дороги на второстепенную. И при этом справо у тебя едет автомобиль, который продолжает двигаться по главной дороге.

[zuklon]

bobhot, ну и че что по главной? ты же поворачиваешь на лево.щас буду объяснять как для детишек (или что называется от обратного): что бы проехать по главной надо руль повернуть налево, при повроте рулем необходимо включить поворотник, что бы все видели что ты поворачиваешь руль, а это и называется поворот .

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Holtoff, но он не может просто так двигаться по главной, тк он поворачивает.

[Eugene]

Давайте упростим задачку, особо условия никак не изменились, кто виноват при столкновении в точке Х?

[/img]

[USA]

Holtoff, в каком месте то они одинаковые? Если в первом случае ты выезжая на второстепенку ни чего не делашь, т.е. едешь прямо. а во втором ты совершаешь поворот на рпаво. т.е ты крутишь баранку и включаешь поворотник.

Ты не вкуриваешь главное. Они одинаковые в главном месте. И поворачиваешь ли ты направо, или едешь прямо, ты в обоих случаях съезжаешь с главной дороги на второстепенную. И при этом справо у тебя едет автомобиль, который продолжает двигаться по главной дороге.

Нифига не так -т.е. если едешь на зеленый сигнал - типа главная то пофиг на соблюдение рядности - хочу с правого ряда налево поверну - так штоль в данном случае дорога поворачивает (согласно знаку).... а для поворота налево нужно занять крайнее левое положение.

[Мракор]

ребят, не путайте, в данном случае фиолетовый начал перестроение в правую полосу не убедившись в безопасности маневра, а то куда он(она) ехал не имеет никакого значения, ибо 1 ехал не меняя полосы, второй перестраивался и получил в бочину

ЗЫ точно такой же перекресток на чекистов, там улица плааавно поворачивает налево, НО есть еще ответвление направо, хоть там и всего 2х полосная дорога, но попробуйте представьте себя там

[Lev72rus]

Считаю виноват - голубая стрелка. Он же пересек первую полосу главной дороги когда съезжал с нее на второстепенную, хоть и ехал прямо.
Этак он может на трассе со второго ряда на обочину съехать без всяких перекрестков.

[Мракор]

вы почему все решаете что тут есть поворот налево? если люди сделали кривую дорогу это не говорит о том что СЪЕЗЖАЯ на второстепенку (пусть которая и идет прямо) автоматически становишься главней

[bobhot]

Eugene, таком перекводители должны руководствоваться правилом "правой руки"