Перекресток 30 лет Победы vs Молодежная

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 08 ноя 2012, 15:50

Maxx, Данный перекресток, а если быть точнее границы перекрестка разделяют м-у собой несколько проезжих частей, линия разметки 1.7. показывает лишь полосы движения в пределах перекрестка, но ни как не обьеденяет 2-е разные проезжие части м-у собой. А т.к. 2 проезжие части имеют между собой угол поворота, то значит поворот есть и поворотник показывать необходимо. В примере где опасный поворот, там нет перекрестка, который бы разделял проезжие части м-у собой

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 15:55

В примере где опасный поворот, там нет перекрестка, который бы разделял проезжие части м-у собой

Но поворот же есть? Или могу констатировать, что ты все-таки научился отличать просто поворот от поворота для выезда на другую дорогу (по конвенции)?

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 08 ноя 2012, 16:36

Maxx, тоже скажешь что тут поворотник не нужен?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Ну и для полного понимания:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 16:38

andrey72rus, давай будем последовательными.. Что за привычка не отвечать на вопросы, а вваливать еще кучу лишней информации, после обсуждения которой мы уйдем в очередной срач, и начнем все сначала.. Зачем...

Ответь на вопрос выше...

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 08 ноя 2012, 16:43

Maxx, ну нахрена ты сюда конвенцию приплетаешь? Попозже тебе отвечу.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 16:53

ну нахрена ты сюда конвенцию приплетаешь?

andrey72rus, ну как бы можешь правительству Российской федерации этот вопрос задать, зачем они подписали конвенцию, и зачем при принятии поправок (например) в ПДД пишут всякие слова, типа: в целях приведения национального законодательства Российской Федерации в соответствие с требованиями Конвенции о дорожном движении 1968 года.

Наверное, для того, чтобы наше дорожное движение соответствовало международным договоренностям... Кажется так...
Ну а дальше я думаю тебе меган, как знаток толковых словарей расскажет, что значит слово соответствие, и как это должно отражаться на наших законах...

Попозже тебе отвечу.

Очень жду... Ты на пороге великого открытия...

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 17:05

Maxx писал(а): Ибо экзаменационные билеты, ...

тебе же как то Судья говорил про билеты :cherep:

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Maxx писал(а):… при принятии поправок (например) в ПДД пишут всякие слова, типа: в целях приведения национального законодательства Российской Федерации в соответствие с требованиями Конвенции о дорожном движении 1968 года.

И где здесь написано, что кроме ПДД мы должны руководствоваться конвенцией? Это задача правительства подгонять ПДД под конвенцию, а не наша!!!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 17:14

И где здесь написано, что кроме ПДД мы должны руководствоваться конвенцией? Это задача правительства подгонять ПДД под конвенцию, а не наша!!!

megan, как бэ

При анализе текста правового акта прежде всего устанавливаются значения терминов (юридических и других сфер человеческой деятельности) и иных слов, содержащихся в нём, а также внутренние связи между этими словами, в силу чего считается, что анализ текста правового акта включает в себя 2 этапа: лексико-морфологический и синтаксический.

Но анализа собственно текста в подавляющем большинстве случаев недостаточно, что заставляет интерпретатора обращаться к контексту источника права, то есть его смысловым связям с другими источниками права и иными явлениями социальной действительности.

Пруф

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 17:19

Maxx писал(а):megan, т.е. любой поворот, разворот для тебя - это перестроение? Выезд из полосы же...

Прочитать ОДНО предложение и понять его, твоему могучему уму уже взападло?

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 17:27

Прочитать ОДНО предложение и понять его, твоему могучему уму уже взападло?

megan, учитывая твою тенденцию оперировать терминами и определениями, которые ты толкуешь неверно, я пытаюсь уточнить у тебя некоторые моменты... В ответ получаю опять же набор терминов, которые никак не связаны между собой..

Давай попробуем еще раз:

1. Ты пишешь: Если движемся прямо, включаем поворотник, ибо: и дальше выделяешь жирным слово перестроение...

Надеюсь я верно заключил: ты утверждаешь, что при движении прямо на картинке, что ты привел, поворотник включается из-за перестроения?

2. Далее ты ссылаешься на определение перестроения, делая акцент на том, что это выезд из занимаемой полосы, поэтому перестроение...

Я верно тебя понимаю?

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 17:41

Maxx писал(а):Я верно тебя понимаю?

понимаешь правильно, но как из этого ты сделал вывод, что «любой поворот, разворот для тебя - это перестроение?»? Просто интересно как выезд из занимаемой полосы с сохранением первоначального направления движения, у тебя превратился в поворот, разворот?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 17:56

megan, не заморачивайся насчет моих выводов.... Они так же построены на том, что я до этого писал, а потому, пока ты не понял написанного, к другим выводам переходить не стоит.. Только запутаешься.. Будем последовательны.. С указателем поворота разберемся позже..

Сейчас меня очень интересует ответ andrey72rus...

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 18:03

ну вот как тоько сел в лужу сразу же "Сейчас меня очень интересует ответ andrey72rus..." :cherep:

...а потому, пока ты не понял написанного, к другим выводам переходить не стоит...

честно не понял как выезд из занимаемой полосы с сохранением первоначального направления движения, у тебя превратился в поворот, разворот?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 18:15

megan, не поймешь... Я просто в последнем посте andrey72rus увидел проблеск сознания...
У тебя сознания не вижу... Вижу у тебя перестроение в другую проезжую часть..... Не в другую полосу, а в другую проезжую часть аж... Ты и на обочину перестраиваешься?

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 18:25

Maxx писал(а): Вижу у тебя перестроение в другую проезжую часть..... Не в другую полосу, а в другую проезжую часть аж...

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Тут где то написано, что сохранённое первоначальное направление движения, должно продолжиться по соседней полосе?

Maxx писал(а):... Ты и на обочину перестраиваешься?

Если собираюсь по ней ехать, то да!!!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 18:33

Если собираюсь по ней ехать, то да!!!

megan, ну могу поздравить..... ПДД предусматривают только съезд на нее и выезд с нее, а ты перестроение на нее.... Сильно...
На встречную полосу тоже перестраиваешься?

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 18:40

Maxx писал(а):На встречную полосу тоже перестраиваешься?

а ты что делаешь?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 18:44

megan, ну во всех НПА данный маневр называется выездом... Я бы тебе рассказал почему, да ты не поверишь... Ибо опять придется ссылаться на конвенцию, а тебе международные договоренности - не авторитет...

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 18:51

Maxx писал(а):megan, ну во всех НПА данный маневр называется выездом...

и в НПА говориться, что при выезде нужно включать поворотник?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 19:11

и в НПА говориться, что при выезде нужно включать поворотник?

Опять же я бы тебе показал, где говорится... Но ты мне все равно не поверишь...

Лучше я покажу тебе, что в ПДД написано, что перед началом движения необходимо включать соответствующий указатель поворота..

И вот картина маслом... Заехал я на заправку, рассчитался, заправился и мне необходимо начать движение прямо.... О боже... Какой соответствующий указатель я должен включить перед началом движения? Левый? Правый? Или аварийкой помигать?
Я бы, конечно, подсказал, какой НПА позволит правильно истолковать недостающую информацию, но ты ведь мне не поверишь...

megan · Сообщение **megan** » 08 ноя 2012, 19:44

Maxx писал(а):И вот картина маслом...

Картина конечно красивая, но при чём тут выезд на встречную полосу?

На встречную полосу тоже перестраиваешься?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 08 ноя 2012, 20:04

megan, ну это опять все к тому, что не все аспекты дорожного движения описываются в ПДД, как бы тебе этого не хотелось..

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 08 ноя 2012, 23:45

Макс, опасный поворот - это своеобразный изгиб самой дороги, который несет в себе определенную опасность, причем нет возможности свернуть куда либо еще.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 ноя 2012, 19:12

andrey72rus, о.... Ты ответил, оказывается...

Макс, опасный поворот - это своеобразный изгиб самой дороги

andrey72rus, верно... Признаешь ли ты, что поворот есть, но при этом это не тот поворот, который указан в п.8.5?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 12 ноя 2012, 19:41

я за Maxx,а полюбас

после его разъяснений все встало на свои места)) а до этого понять не мог-что то мучало внутри

(про подъем на стрелу и про кольцо 50ЛО-Мельникайте)

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 12 ноя 2012, 21:41

Maxx, тут поворотник не нужен ибо нет возможности свернуть куда либо еще.

megan · Сообщение **megan** » 12 ноя 2012, 22:57

Maxx писал(а):… это не тот поворот, который указан в п.8.5?

Потому что происходит движение по дороге с закруглением малого радиуса или с ограниченной видимостью, а не проезд пересечения дорог на одном уровне, т.е. отсутствует возможность совершить манёвр о котором нужно предупреждать других участников движения.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 ноя 2012, 23:10

andrey72rus, но ведь в п.8.5 нет слов про, можно свернуть куда-то или нет. Есть "перед поворотом", а само название знака говорит, что поворот есть... Так есть поворот-то или нет после знака "крутой поворот"?

не проезд пересечения дорог на одном уровне, т.е. отсутствует возможность совершить манёвр о котором нужно предупреждать других участников движения.

megan, напомни мне... В п.8.1 и 8.5. написано что-то про перекресток (кроме кругового), про проезд пересечение дорог на одном уровне? Нет? О чем ты сейчас тогда?

megan · Сообщение **megan** » 12 ноя 2012, 23:19

Maxx писал(а): megan, напомни мне... В п.8.1 и 8.5. написано что-то про перекресток (кроме кругового), про проезд пересечение дорог на одном уровне? Нет? О чем ты сейчас тогда?

о том, что знак «Опасный поворот», это как знак «Уступите дорогу», нужно понимать к чему он относится, а относится он к «закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью», т.е. там где есть знак, нет манёвра «поворот», а соответственно не нужен поворотник!!!

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 12 ноя 2012, 23:51

Maxx, поворотник не нужен, т.к. первоначальное направление относительно данной проезжей части не меняется :cherep: