Кто прав в дтп при изменении направления дороги?

[Holtoff]

Считаю виноват - голубая стрелка. Он же пересек первую полосу главной дороги когда съезжал с нее на второстепенную, хоть и ехал прямо.
Этак он может на трассе со второго ряда на обочину съехать без всяких перекрестков.

Ты что-то не так понял, Голубой не съезжал с главной на второстепенную. Он до самого ДТП продолжал двигаться по главной дороге. С главной на второстепенную съезжала Фиолетовая.

[nemo]

zuklon, интересно, как по кольцам ездишь?
Вообще смешно читать как, большинство правила ПДД трахтует...
Holtoff, брось ты им доказывать.... Флаг им в руки...Камаз на встречу

[Holtoff]

вы почему все решаете что тут есть поворот налево? если люди сделали кривую дорогу это не говорит о том что СЪЕЗЖАЯ на второстепенку (пусть которая и идет прямо) автоматически становишься главней

Я пытаюсь понять это уже третью страницу обсуждения. Почему многие решили, что кривая главная дорога -суть поворот?
Вот вы когда едете по товарному шоссе со стороны жд вокзала, и оно загибается, вы совершаете поворот?

[sergey987]

Главная дорога на этом перекрестке поворачивает, так ведь? Значит, кто едет по главной - тот тоже поворачивает.

[Lev72rus]

Ты что-то не так понял, Голубой не съезжал с главной на второстепенную.

А да, перепутал, наоборот имел ввиду.

Тогда вот так:
Считаю виновата - фиолетовая стрелка. Она же пересекла первую полосу главной дороги когда съезжала с нее на второстепенную, хоть и ехала прямо.
Этак она может на трассе со второго ряда на обочину съехать без всяких перекрестков.

[zuklon]

давайте так. убираем все знаки. остается только дорога. тогда мы имеем дорогу прямо и поворот налево. Ставим знак который указан в первом топике. что меняется? меняется лишь то, что поворачивая налево, у меня преимущество перед встречным транспортом, но я всё так же обязан занять крайнюю левую полосу для поворота.


так же я начинаю понимать куда клонит Holtoff. но нет ни одного пункта ПДД, который бы мне запретили движение в прямом направлении со второго ряда.

[andrey72rus]

Мракор,

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.


Может еще скажите что поворотник включать не надо?

[sergey987]

8.13 — Направление главной дороги
Указывает направление главной дороги на перекрестке.

ГОСТ скуп на комментарии... но очевидно, что если бы главная дорога не меняла направление, то и знак был бы другой (2.1 Главная дорога).

[Eugene]

Я пытаюсь понять это уже третью страницу обсуждения. Почему многие решили, что кривая главная дорога -суть поворот?
Вот вы когда едете по товарному шоссе со стороны жд вокзала, и оно загибается, вы совершаете поворот?

Для тех кто в танке, объясняю во второй раз - есть знак "изменение направления главной дороги", он по ГОСТу ставится только на перекрестках, следовательно т.н. "ответвление влево" - это поворот. Если бы это было просто искривление дороги, такого знака бы не поставили. И на обозначенном Товарном шоссе нет такого знака на изгибе.

[Holtoff]

Ты что-то не так понял, Голубой не съезжал с главной на второстепенную.

А да, перепутал, наоборот имел ввиду.

Тогда вот так:
Считаю виновата - фиолетовая стрелка. Она же пересекла первую полосу главной дороги когда съезжала с нее на второстепенную, хоть и ехала прямо.
Этак она может на трассе со второго ряда на обочину съехать без всяких перекрестков.

Вот. Мы имеем две полосы главной дороги, пусть и с загибом, по которой паралельно двигаются 2 авто. И вдруг левый херачит куда то, пересекая полосу, по которой, не меняя ряда, движется правый, и они сталкиваются.

[Lev72rus]

Всё же хочу обратить особое внимание на тот факт, что при движении в прямом направлении со второй полосы на данном перекрёстке - водитель пересекает первую полосу этой главной дороги.

[bobhot]

Поворачивая налево по направлению главной дороги (знаки 2.1 «Главная дорога» и 8.13 «Направление главной дороги») на перекрестке неравнозначных дорог, вы пользуетесь преимуществом по отношению к ТС, которое находится на второстепенной дороге.

ТС движущееся во встречном направлении по главной дороге, либо попутном направлении также находится на главной дороге, но они движутся слева от вас, и по правилам проезда перекрестков равнозначных дорог (п. 13.10 и 13.11) вы имеете по отношению к ним преимущество

[andrey72rus]

[/img][/quote]

Holtoff При повороте налево по главной дороге поворотник включаешь?

[sergey987]

Holtoff,

Мы имеем две полосы главной дороги,

Мы имеем перекресток неравнозначных дорог, обозначенный соответствующим знаком.

И вдруг левый херачит куда то

Левый едет на перекрестке прямо.

[bobhot]

zuklon, zuklon, тебе никто не запрещает проезжать его с левой полосу но тебя обязывают пропустить ТС с право от тебя!!!

[qwerXD]

Чем то это мне напомнило это ситуацию Щорса-Горького.

С чего вы взяли, что двигаясь по главной он поворачивает? Поворачивает дорога, а он продолжает движение по ней п-р-я-м-о. (прямо относительно ДОРОГИ.
Стороны света, названия улиц и т.д. и т.п. в ПДД не озвучены, по крайней мере я не видел правила по типу "при изменении движения с северо-запада на запад водитель обязан занять крайнее левое положение, или при повороте с ул.Долбодятловской на ул.Упоротозапоротых водитель должен держаться крайнего правого ряда)

Прицепились к п.8,5 зачем то. Только вот поворачивает дорога, а не автомобиль на ней. и пункт этот тут не применим как раз к голубому (который двигая правым рядом имел право продолжить движение прямо и имел ПРАВО (а не обязанность) повернуть направо).
А вот фиолетовый изменяет направление движения относительно дороги, съезжая на второстепенную. Съезжая с левого ряда направо.

Сначало хотел сматериться, потом поржал с определения "поворот - это когда баранку крутишь". Чо внатуре? А теперь убери второстепенную со схемы, и что, двигаясь по главной в этом случае ты тоже поворачиваешь и должен включить поворотник?

вот как то так. пошел за попкорном.

[zuklon]

если на данном перекрестке нету знака "движение по полосам", то как правильно проезжать данный перекресток? с первого рядя только прямо, о второго прямо, налево и в обратном направлении.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

qwerXD, если убрать второстепенку, здесь не будет перекрестка.

[Eugene]

zuklon, у меня вообще создается впечатление, что все, кто оправдывают голубого - просто троллят. Ты им кучу фактов и ссылок на ПДД и конкретные пункты правил, они только - только какие-то свои внутренние ощущения правоты.)

[qwerXD]

zuklon,
но исходя из вышесказанного определения тут будет поворот. так чтоли?

[Dexx]

Однозначно фиолетовый виноват!!! голубой ехал по главной, что тут непонятного, если главная поворачивает налево, фиолетовый должен был заранее перестроится, а он его просто подрезал! Вот к примеру точно такой перекресток с моторостроителей налево на 30лет победы, главная поворачивает налево, почему это нельзя налево по главной повернуть по правому ряду, можно!!! а вот тому кто хочет прямо тому надо заранее перестроится в правый ряд.

[qwerXD]

Eugene,
научись приводить те ссылки на п. пдд, которые подходят к данному случаю. А потом продолжим разговор.

неприменимость п.8.5 к голубому я уже обрисовал.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Dexx,
в данном случае не важно, что он ехал по главной. Они оба ехали по ней.
Важно то, что один продолжал движение по дороге, а второй поворачивал на другую дорогу (в данном случае второстепенную).

[Eugene]

Eugene,
научись приводить те ссылки на п. пдд, которые подходят к данному случаю. А потом продолжим разговор.

неприменимость п.8.5 к голубому я уже обрисовал.
.

чем ты 8.5 опрверг? какими-то замечаниями по Щорса-Горького? так там другой перекресток и знаки там другие

[xatab10913]

прав в дтп-фиолетовая стрелка.пример с пьяной дорогой хороший.

[Max123_1993]

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

На перекрестке главная дорога поворачивает налево. Прямую от кривой отличить можем?

[Dexx]

xatab10913, в чем суть примера?

[zuklon]

qwerXD, если кто-то украдет знак, что будет? будет:

с первого рядя только прямо, со второго прямо, налево и в обратном направлении.

повесив знак обратно, ни чего не меняется кроме того что, поворачивая налево, у тебя появляется преимущество перед теми кто едет сверху вниз. поворот налево остается поворотом налево.

[Ренаульт]

Один на перекрёстке щемится с правой полосы налево,другой при перестроении не уступает первому дорогу.Как во многих случаях,тут будет как-у кого "круче" статья-тот и проиграл.

[Max123_1993]

А по-хорошему на такой дороге точно есть знаки Направление движения по полосам. И вот здесь, как я думаю, левый ряд НАЛЕВО, а правый ряд ПРЯМО и НАЛЕВО. Поэтому фиолетового и признали виновной, скорее всего как то так

[qwerXD]

Eugene,
научись приводить те ссылки на п. пдд, которые подходят к данному случаю. А потом продолжим разговор.

неприменимость п.8.5 к голубому я уже обрисовал.
.

чем ты 8.5 опрверг? какими-то замечаниями по Щорса-Горького? так там другой перекресток и знаки там другие

могу тебя обрадовать. знаки там такие же. перекресток немного другой по форме, но такой же по сути.

И да, ты замечательный собеседник. Прочитал первую фразу в сообщение и сразу пошел строчить ответ "нет ты не прав, я д'Артаньян". В следующий раз будь добро прочитать пост ПОЛНОСТЬЮ, перед тем как писать ответ.

[Eugene]

Однозначно фиолетовый виноват!!! голубой ехал по главной, что тут непонятного, если главная поворачивает налево, фиолетовый должен был заранее перестроится, а он его просто подрезал! Вот к примеру точно такой перекресток с моторостроителей налево на 30лет победы, главная поворачивает налево, почему это нельзя налево по главной повернуть по правому ряду, можно!!! а вот тому кто хочет прямо тому надо заранее перестроится в правый ряд.

там не такой перекресток, если там ехать вторым рядом прямо ( в сторону ж/д), то ты сразу попадаешь на встречку, поэтому прямо там едут только с первого.