Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Выбор видеорегистратора, обсуждаем модели, марки, плюсы и минусы видеорегистраторов, выкладываем записанное видео с них

Кто НЕ прав?

Водитель - автор видеолика
113
52%
Водитель Митцубиши Е051СУ
39
18%
Оба виноваты
21
10%
Никто (виноваты ГИБДД/Дорожники/Проектировщики/пробки)
45
21%
 
Всего голосов: 218

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Сообщение Su-33 » 29 сен 2011, 19:03

Изображение
Изображение
Скрытый текст:
Въезд на мост Челюскинцев. Кто прав?

Внимание на Мицубиси за автобусом Е051СУ, скоро буду как белая молния :cherep:
Достали, дорого сужается справа лезут, как по главной :down:

 

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 20:31

salomat, махх теперь наверное не будет ездить по этому мосту
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

sergey987
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 537
Репутация: +11

Сообщение sergey987 » 05 дек 2012, 20:34

Maxx,
сужение дороги означает конец полосы? Желательно со ссылкой на ПДД...


ГОСТ Р 52289-2004:
5.2.22 Знаки 1.20.1-1.20.3 "Сужение дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед участками дорог, на которых ширина проезжей части уменьшается более чем на 0,5 м, а в населенных пунктах - на одну полосу или более.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 20:35

ни один юрист себя так никогда не хвалит, чтоб были только 100% выигранных дел, не преувеличивайте


barbusya1, я не хвалю... Я констатирую...
Я не утверждаю, что знаю все... И если ко мне обращается человек, я оцениваю его шансы.. Если я сказал, есть шансы - я выигрываю дело.. Если шансов нет - я не берусь за дело, ибо если нет шансов, значит по моему мнению, человек виноват, защищать его я не буду..

Если браться за все подряд, есессно будут проигрыши.. Я просто не могу себе позволить брать все..

а ты бываешь в Тюмени?


salomat, бываю... Но я не настолько упоротый, чтобы совершать ДТП для того чтобы что-то кому-то доказать.. Будет случай, представлю интересы в суде..

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

ГОСТ Р 52289-2004:


sergey987, это все здорово... Было две полосы, стала одна - это не новость.. В каком НПА утверждается, что при сужении проезжей части справа, заканчивается именно правая полоса? Или скажем, при сужении слева - левая?

НПА в студию...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 20:40

Maxx,, солнце, ты уже начинаешь сам себе противоречить цитируя правила, давай лучше вместе покатаемся

Добавлено спустя 40 секунд:

Слушай. максик, дак у нас и ПДД не федеральный закон и вообще не закон

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

хорош базарить, завтра в ГИБДД иду, узнаю их позицию по этому мосту :D
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Max123_1993
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 642
Репутация: +3

Сообщение Max123_1993 » 05 дек 2012, 20:45

Мне вот интересно, конец полосы, водители справа уступают, тогда получается, что те кто третьим рядом едет пользуется преимуществом? ( см. фото в начале страницы).

sergey987
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 537
Репутация: +11

Сообщение sergey987 » 05 дек 2012, 20:45

Maxx,

сужение дороги означает конец полосы? Желательно со ссылкой на ПДД...


это все здорово... Было две полосы, стала одна - это не новость..


Ага, то есть ты теперь согласен, что там конец полосы? ;)

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 20:45

солнце, ты уже начинаешь сам себе противоречить цитируя правила, давай лучше вместе покатаемся


Ну что за детский сад? Что за аргументы: ты противоречишь, ты спалился, ты не знаешь, ты неправильно трактуешь?..

Я задал конкретный вопрос: В каком НПА указано, что при сужении проезжей части с права на одну полосу заканчивается именно правая полоса?

Будет ответ, продолжим беседу.. Пока нет ссылки на НПА - дальнейшие разговоры о перестроениях и заканчивании полосы и прочей ереси бессмысленны.

дак у нас и ПДД не федеральный закон и вообще не закон


Это постановление Правительства РФ... Только к чему это?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 20:47

там знак стоит который предупреждает что сужение полосы справа

Добавлено спустя 32 секунды:

тут и НПА не надо, их ведь не пишут на каждый знак
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 20:47

Ага, то есть ты теперь согласен, что там конец полосы?


sergey987, я скажу больше... Там одновременно конец двух полос и начало одной новой.. Полоса на мосту не является продолжением ни левой, ни правой полосы перед мостом...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 20:48

сужается правая сторона, а не левая

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Махх, если бы было как ты пишешь, таких бы знаков как сужение справа, сужение слева и сужение с обеих сторон вообще бы в ПДД не было
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 20:52

там знак стоит который предупреждает что сужение полосы справа


barbusya1, ничего подобного.. Сужение проезжей части.. Про полосы написано в п. 1.2 и 9.1

тут и НПА не надо, их ведь не пишут на каждый знак


barbusya1 таки пишут... В общем, наш спор (точнее ваш спор) ушел за рамки обсуждения ПДД и других НПА.. Продолжать бессмысленно, либо последует ответ на вопрос, который я задал ранее (ответ на него автоматически сделает вас правыми в вашем мнении), либо далее смысла обсуждать нет.. НПА, утверждающего вашу позицию - нет (по крайней мере я такого еще не встречал)...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

sergey987
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 537
Репутация: +11

Сообщение sergey987 » 05 дек 2012, 20:53

Maxx,

Там одновременно конец двух полос и начало одной новой..


А можно ссылку на документ?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 20:57

сужается правая сторона, а не левая


И? Где написано, что поэтому правая полоса заканчивается?

Махх, если бы было как ты пишешь, таких бы знаков как сужение справа, сужение слева и сужение с обеих сторон вообще бы в ПДД не было


Данные знаки относятся к предупреждающим.. Они просто вам говорят, что справа сейчас дорога сузится, и если вы будете ехать прямо - наедете на бордюр (обочину, разделитель, помеху)... Ни больше, ни меньше...
Ни о каких приоритетах и полосах эти знаки не говорят...

Для указания, какая полоса заканчивается есть знаки особых предписаний...
Вот стоял бы такой знак - Изображение, я был бы всецело на вашей стороне...

Но пока вы не показали мне НПА про конец полосы на предупреждающих знаках - увы..

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

sergey987, легко.... п. 1.2 - определение полосы (что есть она на проезжей части, вне зависимости от того: на сужении, на расширении).. И 9.1 - определение количества полос при отсутствии разметки...

Доподлинно известно, что до сужения по 9.1 - две полосы, после - одна.. Направление полос на самом сужении (вдоль разметки 1.1 полосы идут или вдоль края проезжей части) в ПДД не определено, мы можем только по 9.1 рассчитать их количество..

И вот когда ширина уже не позволит двигаться в один ряд, а чъя полоса имеет приоритет не определено соответствующими знаками или разметкой, к нам на помощь приходит 8.9
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 21:05

Maxx, тут не нужен никакой НПА для этого знака, достаточно ПДД и головы на плечах, знак вас предупредил, что ваша полоса сужается и чтоб вы не наехали на бордюр (обочину, разделитель, помеху) вам нужно предпринять действия соответствующие обстоятелсьтвам, то есть нужно перестроиться (так как именно ваша полоса сужается), вот и перестраивайтесь и смотрите пункты ПДД про перестроение.
А у меня есть мнение хрен оспоришь и в суде не сольешь, вы мне тоже не привели ни одной ссылки на НПА, подкрепляющие вашу правоту.
Удачи вам на дорогах.
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 21:11

знак вас предупредил, что ваша полоса сужается


barbusya1, не врите... Знак предупредил о том, что сужается вся проезжая часть, которой принадлежит и левая, и права полосы.. Чья полоса заканчивается - он не утверждает...

А у меня есть мнение хрен оспоришь и в суде не сольешь


Помню милая дама из ГИБДД фыркала точно так же в суде... Как же ее фамилия была.... Гоева... Не вы?

И кстати, я всегда готов пересмотреть свое мнение, если мне укажут на несостоятельность моего.. Как в этом случае вы можете указать несостоятельность - я озвучил.. Ищите НПА...

И кстати, ПДД - это тоже НПА (для справки)..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Эда
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 900
Репутация: +5

Сообщение Эда » 05 дек 2012, 21:20

Maxx писал(а):... Они просто вам говорят, что справа сейчас дорога сузится, и если вы будете ехать прямо - наедете на бордюр (обочину, разделитель, помеху)...

и почему это должно волновать движущегося левым рядом?

sergey987
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 537
Репутация: +11

Сообщение sergey987 » 05 дек 2012, 21:23

Maxx,

Доподлинно известно, что до сужения по 9.1 - две полосы, после - одна..


Совершенно верно, до сужения 2 полосы, после - одна. Проезжая часть уменьшилась на одну полосу. Соответственно, на вторую полосу она не уменьшилась, и вторая полоса продолжается не заканчиваясь.

sant
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 130
Репутация: +7

Сообщение sant » 05 дек 2012, 21:24

barbusya1, а здесь какая из полос сужается?Изображение направление Полевая в сторону ул. Бабарынка

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 21:25

Maxx, нет из ГИБДД не я, я не фыркаю ибо не лошадь.
Вся проезжая часть сужаться не может (знака такого еще не придумали) иначе мы бы ездили по обочинам, не будь проезжей части.
А так все правильно - сужается проезжая часть с правой стороны и знак стоит соответствующий - сужение справа. Вот и НПА вы сами нашли - это ПДД, так что мне искать нечего.
Спокойной ночи!
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 21:26

и почему это должно волновать движущегося левым рядом?


Эда, потому что сужается дорога, а не полоса кончается... Это две принципиально разные вещи.. В одном случае ставится один знак, в другом другой..
А так как полоса (неважно, левая или правая) принадлежит дороге, знак сужения предупреждает водителей на обеих полосах - их общая дорога сужается справа...

Для одного это означает, что он может хапнуть бордюр... Для других это означает, что правый край вместе с машинами, которые едут вдоль края, сейчас будет приближаться к ним.. Кто должен в этом случае пропускать, знак не определяет.. Он предупреждающий, а не предписывающий.. А потому 8.9
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 21:28

Да Maxx, сам себя хочет перехитрить и не может
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 21:30

Вся проезжая часть сужаться не может


Занавес.... :lol2: В общем понятно все: разбираете вы ДТП... :lol2:

А так все правильно - сужается проезжая часть с правой стороны и знак стоит соответствующий - сужение справа.


А пункт-то какой говорит, что при сужении дороги справа, заканчивается именно правая полоса? :lol2:
И чем по-вашему отличается знак конец полосы справа от знака сужения дороги справа?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 05 дек 2012, 21:30

barbusya1,все правильно-из вами написанного выше.имелось ввиду.

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 21:30

ты хочешь скажать что и встречка тоже на сужение идет что-ли? раз вся дорога сужается

Добавлено спустя 31 секунду:

это я махху писала
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

sant
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 130
Репутация: +7

Сообщение sant » 05 дек 2012, 21:33

barbusya1, почему не отвечаешь? а здесь какая из полос закончилась Изображение направление 50 лет ВЛКСМ.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 05 дек 2012, 21:33

В теории все красиво, одни уступают другим ит.д. ит.п. А по факту никто в этой пробочкой каше не будет разбираться кому уступать. Сегодня утром на мост заезжало 8 полос!!! А к мосту в общем сложности приезжает и того больше....Если уступать всем по правилу........как это не печально, будете стоять до скончания пробки.

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 05 дек 2012, 21:34

ну раз вся дорога проезжая часть у нас сужается тогда все дружно ломимся по встречке в два ряда и пусть они репы чешут и выдвигаются с дороги куда хотят.
Будем ссылаться что нас МАХХ так научил

Добавлено спустя 43 секунды:

sant, по концам полос это к махх

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

ближе к вечеру мне интереснее другой конец
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 05 дек 2012, 21:37

xatab10913, ну у тебя свое вообще мнение о ПДД.. ))) Я помню...

ты хочешь скажать что и встречка тоже на сужение идет что-ли? раз вся дорога сужается


Сужается дорога... Справа.. Если бы не было разделительной полосы, отделяющей встречку, уменьшение количества полос сказалось бы и на встречке.. Ибо 9.1

SHRUST, ну вот barbusya1 у нас сторонник того, что если там кто-то третьим рядом влезет, то два ряда будут его пропускать... Третий ряд всяко "прямее" первых двух.. ))))
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Эда
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 900
Репутация: +5

Сообщение Эда » 05 дек 2012, 21:38

Maxx писал(а):... что правый край вместе с машинами, которые едут вдоль края, сейчас будет приближаться к ним...

что бы приблизится с правого края ПЧ к середине ПЧ машине нужно совершить манёвр, если она не будет менять направления то повстречается с бордюром, поэтому очередность проезда оговорена Правилами пунктом 8.4.

Старлет
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 18 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 224
Репутация: +8

Сообщение Старлет » 05 дек 2012, 21:38

http://citytransport.ru/journal/112-sug ... en-ustupit
аналогичная ситуация разъясняется, нет разве?
AOSHIMA Сборные модели
http://vk.com/aoshima72