Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

[Su-33]

Скрытый текст:

Въезд на мост Челюскинцев. Кто прав?

Внимание на Мицубиси за автобусом Е051СУ, скоро буду как белая молния
Достали, дорого сужается справа лезут, как по главной

[barbusya1]

МАХХ ты же сказал что там нет разметки, откуда разделительная полоса появилась, однозначно путаешься в показаниях, ушел в несознанку

[SHRUST]

Кто вообще сказал что там 2 ряда? собственно по обе стороны моста.

Когда разметку наносили, я не видел чтобы дорожники начертили 2 полосы.
Кто-то кому-то должен уступать еще на перекрестке. Особенно со стороны зареки.

[barbusya1]

МАХХ, ты же сказал что там нет разметки, откуда разделительная полоса, путаешься в показаниях

[sant]

Maxx, тут не нужен никакой НПА для этого знака, достаточно ПДД и головы на плечах, знак вас предупредил, что ваша полоса сужается и чтоб вы не наехали на бордюр (обочину, разделитель, помеху) вам нужно предпринять действия соответствующие обстоятелсьтвам, то есть нужно перестроиться (так как именно ваша полоса сужается), вот и перестраивайтесь и смотрите пункты ПДД про перестроение.

дак так уверенно писали, а ответить ссылаетесь на Махх.

[Maxx]

что бы приблизится с правого края ПЧ к середине ПЧ машине нужно совершить манёвр, если она не будет менять направления то повстречается с бордюром, поэтому очередность проезда оговорена Правилами пунктом 8.4.

Эда, я хочу напомнить, что согласно п. 1.2 полосы идут вдоль проезжей части.. И если проезжая часть поворачивает, закругляется, сужается, расширяется - полосы продолжают идти вдоль... Вспомните геометрию и нарисуйте две полосы идущие вдоль проезжей части в месте сужения... Может тогда вы поймете, что перестроением там не пахнет..
Для перестроения необходим выезд из полосы... А моя правая полоса как шла вдоль сужающейся проезжей части, так и идет.. И левая тоже так же идет... А в итоге они сливаются в одну, и при этом никто не перестраивается...

[barbusya1]

ну что МАХХ посчитал полосы от правого края проезжей части?

[Maxx]

barbusya1, ну что за детский сад... Читайте все сначала: там указано, какие полосы есть, а каких нет..

Старлет

, это всего лишь частное мнение, основанное (КМК) на точно таком же непонимании, что такое сужение дороги и конец полосы.. По ссылке в приведенном примере на последней картинке был бы установлен знак именно конец полосы, а не сужение дороги (а это разные приоритеты).. - ибо ГОСТ...
Потому итоговое мнение там притянуто за уши и ошибочно..

[barbusya1]

Подведем итог: на мосту Челюскинцев левая полоса движется без изменения полосы, а правая перестраивается и уступает, как я в первом сообщении и написала

[Maxx]

barbusya1, вы уже попрощались... вечер, а вы еще конец полосы не нашли..

[barbusya1]

дак теперь уж что за голову хвататься, не переживай, всяко в жизни бывает

[USA]

ну раз вся дорога проезжая часть у нас сужается тогда все дружно ломимся по встречке в два ряда и пусть они репы чешут и выдвигаются с дороги куда хотят.
Будем ссылаться что нас МАХХ так научил

Добавлено спустя 43 секунды:

sant, по концам полос это к махх

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

ближе к вечеру мне интереснее другой конец

беспонтово отмазалась

[Maxx]

Подведем итог: на мосту Челюскинцев левая полоса движется без изменения полосы, а правая перестраивается и уступает, как я в первом сообщении и написала

Подведем итог... Ждем темы: я думала, а оказалось... как выбить со страховой побольше, чтобы я сама платила поменьше...

[barbusya1]

я понимаю трудно признаться что был не прав, ничего научишься

[Maxx]

я понимаю трудно признаться что был не прав, ничего научишься

Новички на форуме такие новички...

[sergey987]

Maxx,
Я понимаю, что с barbusya1 общаться интереснее но я тоже жду ответа.

[barbusya1]

Maxx,, пункт 8.9. которым ты оперируешь, применяется когда сужение не обозначено, нет знака, а тут он есть. Разберись пожалуйста получше, ничего что я уже на ты, сколько часов общаемся как родные

[USA]

barbusya1, та напишите уж в конце концов на основании каких пунктов ПДД со ссылками и цитатами на НПА (а не вашими домыслами типа если бы у бабушки был бы опять таки конец то она была бы дедушкой)))) должны уступать..И все пойдем спать спокойно..каждый со своим как говорится

[Maxx]

Совершенно верно, до сужения 2 полосы, после - одна. Проезжая часть уменьшилась на одну полосу. Соответственно, на вторую полосу она не уменьшилась, и вторая полоса продолжается не заканчиваясь.

sergey987, здесь не счетные палочки мы перекладываем: было две, справа убрали, левая осталась... Здесь мы оперируем определениями и НПА..

Количество полос поменялось, но ни один ... НИ ОДИН НПА не утверждает, что если проезжая часть справа сужается, то она сужается из-за правой полосы..
А значит, полосы как шли две, так и идут, пока ширина не станет только для одной машины.. Полосы идут вдоль ПЧ (1.2), и если ПЧ меняет траекторию или форму, полосы тоже..

В месте сужения левая и правая полосы просто пересекаются.. Никто из водителей при этом не перестраивается и даже указатель поворота не должен включать, ибо оба водителя едут ВДОЛЬ проезжей части.. Один по левому краю, второй по правому.. И приоритеты у них одинаковые... Дорога одна, и обоих она меняет форму.

[Эда]

Эда, я хочу напомнить, что согласно п. 1.2 полосы идут вдоль проезжей части...

а ни кто с этим и не спорит, полосы идут вдоль ПЧ и самая параллельная этой «вдоль» осевая линия:
[img]http://citytransport.ru/images/items/20121001/4.png[/img]

Для перестроения необходим выезд из полосы...

или из ряда, что имеем в рассматриваемом сужении

[USA]

Эда, епта баян из интернета это ваше доказательство? Вы его судье предъявите вот он поржот то

[barbusya1]

USA, так на знаки-то смотрите когда нет разметки и применяйте их, если б там каждый день стояла патрулька, никто бы не задавал вопросов кто кому уступает, все бы быстренько вспомнили и как полосы идут и что знаки означают и даже бы поворот включали.
Баю-бай

[Эда]

USA, это не "баян из интернета", а рисунок из инернета, а доказательством в суде будет- "полосы идут вдоль ПЧ и самая параллельная этой «вдоль» осевая линия"

[sergey987]

Maxx,

Я пока не затрагиваю вопрос, какая именно полоса сужается.

А значит, полосы как шли две, так и идут, пока ширина не станет только для одной машины..

Нет, не значит. ГОСТ конкретно говорит: ширина проезжей части уменьшается ... на одну полосу или более. До сужения 2 полосы, после 1. Значит, ширина проезжей части уменьшилась на одну полосу. Так?

[Maxx]

Эда, учитывая, что проезжая часть может иметь местные уширения (расширяться на полосы, сужаться, образовывать карманы, полосы разгона (ПДД), а осевая при этом не меняется - логично предположить, вдоль осевой идет только левый ряд... Правый ряд идет вдоль края проезжей части.. А если рядов три или больше?

Для понимания, что такое вдоль в этом случае необходимо как раз учитывать обе стороны, и левую, и правую, а уже относительно их обеих разделять ряды по 9.1 и говорить, что в этом случае ряды идут вдоль...

Полосы вообще могут идти волнами, то расширяясь, то сужаясь, заставляя водителей разъезжаться и съезжаться...

Вот и постройте разделительную полосу между двумя рядами, учитывая и левый край проезжей части и правый.. Сужаться справа будет как левый ряд, так и правый.. Это и есть - продольные полосы, т.е. идущие вдоль.. И в одной точке вы поймете, что ряды стали слишком узкие для двоих.. Кто первый?

[USA]

полосы идут вдоль ПЧ и самая параллельная этой «вдоль» осевая линия

Наивный чукотский юноша или девушка...в суде воспринимают доказуху подтвержденную ссылками на ГОСТы и НПА..найдете закрепленное действующим законодательством подтверждение этому творению неизвестного художника-абстракциониста - велкам А пока руководствуемся помехой справа согласно действующим ПДД

[barbusya1]

МАХХ, пожалуйста закончите ответ для s[b]ergey987[/b] где никто не перестраивается и приоритеты одинаковые, дальше то что, перед мостом все разворачиваемся и на мост никто не едет или что, а то если с одной стороны никто не перестроится и со встречки такой же знак, может мост снести вообще? Вы не дописали как проехать двум машинам по одной полосе не перестраиваясь и не уступая

[Maxx]

ширина проезжей части уменьшается ... на одну полосу или более. До сужения 2 полосы, после 1. Значит, ширина проезжей части уменьшилась на одну полосу. Так?

sergey987, так, но исключительно с арифметической точки зрения... она уменьшилась ни на левую, ни на правую, а просто изменилось количество полос...

[USA]

USA, так на знаки-то смотрите когда нет разметки и применяйте их, если б там каждый день стояла патрулька, никто бы не задавал вопросов кто кому уступает, все бы быстренько вспомнили и как полосы идут и что знаки означают и даже бы поворот включали.
Баю-бай

на знаки смотрю всегда - увижу знак сужение дороги справ. приму к сведению поскольку знак ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИЙ так уж и быть снижу скорость и спокойно поеду дальше по своему ряду не меняя направления - скажите где я неправ и по какой статье КОАП гайцы могут меня оштрафовать

[sergey987]

Maxx,

так, но исключительно с арифметической точки зрения... она уменьшилась ни на левую, ни на правую, а просто изменилось количество полос...

ГОСТ не счетные палочки перекладывает

А теперь скажи: зачем придуманы целых 3 знака - сужение слева, справа, и с обоих сторон?

[barbusya1]

МАХХ, я жду ответ, как проехать двум машинам по одной полосе не перестраиваясь и не уступая вот на конкретном примере мост Челюскинцев

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

МАХХ, ты рисуешь полосы после сужения? У тебя ведь и после сужения как шли две полосы так и идут, причем в одну сторону, видимо машины тоже должны сужаться