СтопХам в Тюмени (Обсуждаем ТОЛЬКО Тюмень)

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40752
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 042
Репутация: +263

СтопХам в Тюмени (Обсуждаем ТОЛЬКО Тюмень)

Сообщение Majesti© » 17 май 2012, 01:15

Прошло объявление, что открылась официальная группа в ТЮМЕНИ! 8O
http://vk.com/club38885630
Изображение
Что ж! Ждем видео из нашего города! :D






Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

ЕЩЕ ФОТО:
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-34
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-89
http://www.car72.ru/content/photo-news/view-96


______________
В этой теме обсуждаем только ТЮМЕНСКИЙ СтопХам.

Общая тема "Против хамов на дорогах: движение СтопХам! (ВИДЕО)"
тут:

http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=70454
Миру мир

 

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 15:45

RS, человек не может решить, что законно, а что нет. Это уже решили законотворцы. А человек лишь может, опираясь на существующие в РФ законы, предпринять меры (не противоречащие этим законам) в отношении нарушившего. Стоп-хамовцы законов не нарушают, ибо имущество не портят, вред здоровью не наносят, нарушителей не оскорбляют. Соответственно, их не в чем обвинить кроме того, что они задевают самолюбие нарушителей. А за такое преступление вроде пока еще статьи не придумали...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

RS писал(а):Я так никогда не делал, ибо я мужчина и мелко пакостить мое воспитание не позволяет. Отношение к таким мерам соответствующее.


Как же вы поступаете в подобных ситуациях? Проглатываете тот факт, что из-за какого-то олуха, подпершего ваше авто, вы опаздываете на работу/свидание/важную встречу, тратитесь на такси?

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 19 апр 2013, 15:51

NEA72 писал(а): Но в действиях стоп-хамовцев я вижу: увидели нарушение ПДД, обнаружили нарушение правил, выявили нарушение и т.д. Заметьте, везде именно НАРУШЕНИЕ. Потому что отрицать факт нарушения - глупо. Соглашусь, что бывают ошибки с их стороны при определении факта нарушения. Но они единичны. Это факт.
Что касается "НАКАЗЫВАТЬ" - высказали свое мнение, указали на нарушение, показали, что так делать нельзя и т.д.
Они не наказывают никого своими действиями. Они акцентируют внимание, что так нельзя поступать

Вы пишите тоже самое, что и я, за исключением того, что вы термин "НАКАЗАНИЕ на свое усмотрение" который я применил в своем вопросе, заменяете как бы более дипломатичными "акцентирование внимания" и "приносить неудобство" :)
То есть в ответ на вопрос: Хотели бы вы чтобы любой человек мог выявить/обнаружить нарушение вами ПДД (как ему кажется ибо он не уполномочен совершать такие действия), и доставить вам неудобства/акцентировать внимание, выбранными им способами, вы ответите да?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Piko писал(а): Как же вы поступаете в подобных ситуациях? Проглатываете тот факт, что из-за какого-то олуха, подпершего ваше авто, вы опаздываете на работу/свидание/важную встречу, тратитесь на такси?

Если есть время дождусь и скажу в лицо, если нет уеду.
А вы спускаете колеса и вам от этого проглатывать легче?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Piko писал(а):RS, человек не может решить, что законно, а что нет. Это уже решили законотворцы. А человек лишь может, опираясь на существующие в РФ законы, предпринять меры (не противоречащие этим законам) в отношении нарушившего. Стоп-хамовцы законов не нарушают, ибо имущество не портят, вред здоровью не наносят, нарушителей не оскорбляют. Соответственно, их не в чем обвинить кроме того, что они задевают самолюбие нарушителей. А за такое преступление вроде пока еще статьи не придумали...

Ну вот вы тоже ответили на мой вопрос ДА, только несколько витиевато :) Самосуд рулит :cherep:

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

andrey72rus писал(а):RS, ты как-то писал:
З.Ы. Если есть желание назвать меня дибилом, адрес в подписи, всегда готов послушать смелого человека


Если тебе так сказать прямо в лицо, какие будут твои действия? Побежишь в полицию жаловаться на оскорбление твоего достоинства, улыбнешься и пройдешь мимо или начнешь разборки?

Можешь проверить на практике, адрес тот же :D

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 16:05

RS, а что ответить тут не можешь? боишься показать истинное лицо?

NEA72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Рейтинг: 918
Репутация: +2

Сообщение NEA72 » 19 апр 2013, 16:08

RS, да наздоровье. Если я неумышленно совершил нарушение ПДД (по любой причине, невнимательность и т.д.), меня не расстроит, если мне об этом скажут. И если я нарушу правила парковки - пусть клеят.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 16:10

RS,
Если есть время дождусь и скажу в лицо


стоп-хамовцы именно так и делают, кстати. Пробуют активировать сигналку, ждут некоторое время. Если человек приходит, говорят ему о нарушении. В ответ почти всегда встречают агрессию и грубость, а главное отказ признать свою вину. За что товарищ наклейку и получает.

Вот вы, к примеру, дождались обидчика. Он оказался быдлом - вину свою не признает и начинает на вас накидываться. Стоп-хамовцы за это клеют наклейку, а что вы делаете в такой ситуации?

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 16:25

Piko писал(а):RS,
Если есть время дождусь и скажу в лицо


стоп-хамовцы именно так и делают, кстати. Пробуют активировать сигналку, ждут некоторое время. Если человек приходит, говорят ему о нарушении. В ответ почти всегда встречают агрессию и грубость, а главное отказ признать свою вину. За что товарищ наклейку и получает.

Вот вы, к примеру, дождались обидчика. Он оказался быдлом - вину свою не признает и начинает на вас накидываться. Стоп-хамовцы за это клеют наклейку, а что вы делаете в такой ситуации?


Ответ очевиден, он либо нагрубит хаму, если какой либо хлюпик окажется, то щелбанов ему наставит, если здоровяк окажется, то вежливо попросит так больше не делать.

Т.Е. он по любому произведет самосуд только своими методами, а не методами стоп-хамовцев над абсолютно не виновным человеком :cherep:

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 16:43

andrey72rus писал(а):Ответ очевиден, он либо нагрубит хаму, если какой либо хлюпик окажется, то щелбанов ему наставит, если здоровяк окажется, то вежливо попросит так больше не делать.

Т.Е. он по любому произведет самосуд только своими методами, а не методами стоп-хамовцев над абсолютно не виновным человеком :cherep:


Получается, что стоп-хамовцы - это наименьшее из зол, которое может приключиться с нарушителем парковки.
Если наказать тебя решит настоящее быдло, то оно сделает что-нибудь из следующего:
- пнет бампер,
- проведет гвоздем по кузову,
- обхаркает лобовуху,
- свернет зеркало,
- проколет колеса,
- дождется тебя и нахлопает по морде или обхамит, если нахлопать окажется слабо

Если твое авто сфоткают и отправят в ГИБДД, то авто укатит эвакуатор + ты получишь штраф и квитанцию на оплату этого самого эвакуатора.

Так вот, скажу я вам, лучше пусть мне наклейку наклеят, чем что-либо из перечисленного :cherep:

wassap_17
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 00:00
Рейтинг: 40
Репутация: 0

Сообщение wassap_17 » 19 апр 2013, 16:49

Очередная нелепость тюменских подростков.

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 16:50

Piko, тут есть еще один вариант, если нарушителю денег дадут на такси или на платную стоянку, но сомневаюсь я что-то что господин RS это сделает. :cherep:

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 19 апр 2013, 16:55

Piko писал(а):RS,
Вот вы, к примеру, дождались обидчика. Он оказался быдлом - вину свою не признает и начинает на вас накидываться. Стоп-хамовцы за это клеют наклейку, а что вы делаете в такой ситуации?

Если вы умеете разговаривать, то человек признает свою вину, извинится и вы разъедетесь с миром. Если речь идет о том что вас заперли на парковке. Если вы просто будете ходить и всех учить парковаться то получите в ответ агрессию, это естественно, на этом и зарабатывают те кто придумал обсуждаемое движение :)

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

andrey72rus писал(а):RS, а что ответить тут не можешь? боишься показать истинное лицо?

То есть подъехать и удовлетворить свое любопытство ты очкуешь... Тереби клаву дальше :)))

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

NEA72, ваша позиция понятна и вполне адекватна, но как быть со случаями если нарушение спорно

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 17:20

RS, зачем мне к тебе подъезжать тратить время? О чем с тобой можно говорить? Любопытство - насмешил :lol2:

Тут и так все понятно......
Парни из стоп-хама обидели нарушителей, их это задело и не дает покоя.

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 17:32

RS,
Если вы умеете разговаривать, то человек признает свою вину, извинится и вы разъедетесь с миром. Если речь идет о том что вас заперли на парковке. Если вы просто будете ходить и всех учить парковаться то получите в ответ агрессию, это естественно, на этом и зарабатывают те кто придумал обсуждаемое движение


Я тоже верю в адекватных людей, которые воспримут ваше замечание нормально, извинятся и поспешат устранить свою оплошность. Но, к сожалению, попадаются и иные представители гомо сапиенс, которых жутко зацепит, что "какая-то малолетка ему тут предъявляет что-то". Вашей вежливости такие товарищи не заметят даже.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40752
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 042
Репутация: +263

Сообщение Majesti© » 19 апр 2013, 17:37

Наша позиция понятна и вполне адекватна, но как быть со случаями если нарушение спорно

RS, я тебя частично понимаю. Есть моменты, когда ПДД и правила парквоки нарушаются грубо.
А есть когда он как бы стоит на тротуаре или не там где надо, и нарушает не грубо, но стоит не по ПДД. Но что делать СТОПХаму? Клеить только тем, кто грубо нарушает? Или тем, "кто не мешает" не клеить или клеить малюсенькую наклейку? :)
p.s.
Было видео это или нет?
Миру мир

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 17:54

Парням респект :up:

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 18:20

Piko, давайте начнем с того что все мы не без греха, кто-то хоть раз нарушал пдд однозначно, не важно по какой причине, так что святых не надо из себя строить тут на форуме, если сотрудники не справляются, а у этих ребят полно времени и сил, пусть идут в гаи работать за бесплатно, пройдут обучение(хотяб пдд подучат) сейчас им право никто не дал определять нарушителя и как-то бороться с ним, позвонили в гаи и ждите, ну и теперь самое главное, что я наврятли смогу вам объяснить, они лепят на чужое имущество свои наклейки, это нарушение прав человека, им никто не давал права делать этого, получается вы им позволяете нарушать законы, а водителям не позволяете, где ваша справедливость, или вы не за справедливость и не за закон? если гос-во не справляется, дак пусть с ним решают вопрос, митинги там всякие организованые, с президентом общаются или еще что-то, это они имеют право по закону, а лепить наклейки нет

catharina
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 1 089
Репутация: +3

Сообщение catharina » 19 апр 2013, 19:41

умнички..хорошо держатся.. спокойные, сдержанные, доброжелательные..совсем не стыдно за тюменских представителей проекта :up:
i wanna be a big rock star
i wanna drive a big black car

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 21:02

HummeroK писал(а):Piko, давайте начнем с того что все мы не без греха, кто-то хоть раз нарушал пдд однозначно, не важно по какой причине, так что святых не надо из себя строить тут на форуме, если сотрудники не справляются, а у этих ребят полно времени и сил, пусть идут в гаи работать за бесплатно, пройдут обучение(хотяб пдд подучат) сейчас им право никто не дал определять нарушителя и как-то бороться с ним, позвонили в гаи и ждите, ну и теперь самое главное, что я наврятли смогу вам объяснить, они лепят на чужое имущество свои наклейки, это нарушение прав человека, им никто не давал права делать этого, получается вы им позволяете нарушать законы, а водителям не позволяете, где ваша справедливость, или вы не за справедливость и не за закон? если гос-во не справляется, дак пусть с ним решают вопрос, митинги там всякие организованые, с президентом общаются или еще что-то, это они имеют право по закону, а лепить наклейки нет


ну если бы вы прочитали все мои посты в этой ветке, то насчет безгрешности водителей не написали бы. Я уже не один раз писала, что таких в природе не существует, соответственно из себя я ничего подобного изобразить не пытаюсь. Далее вы пишете про нарушение прав человека. Вот я устала уже спрашивать всех, затрагивающих эту тему: почему вы считаете, что водила, нарушивший пдд имеет право уйти от наказания только потому, что он не попался гаишникам? Он первый преступил черту, наплевал на других, так почему же его нельзя маленько осадить при помощи наклейки?Это всего лишь безобидная наклейка! Называть это нарушением прав человека - смешно! Вот, когда нарушитель вынуждает старенькую бабушку с палочкой выходить на проезжую часть, чтобы обойти стоящую на тротуаре колымагу и подвергаться опасности - это нарушение прав человека.

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 21:13

Piko, я пытался объяснить, но ничего не получится однозначно, нет тут у людей логики, одним можно против закона идти, другим нет, полу правовое государство. а полуживотные, а потом жалуемся что чиновники уроды, сами по закону жить не можете

Piko
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 488
Репутация: +10

Сообщение Piko » 19 апр 2013, 21:20

HummeroK, вот я вашей логики тоже никак не пойму. То есть, если в городе будут существовать нарушители, но не будет стоп-хамовцев - это будет абсолютно правовое государство? Все будет честно и правильно? И еще раз напоминаю: стоп-хамовцы никакой закон не нарушают, а горе-парковщики нарушают. Ребята пытаются навести порядок в городе. Очень много народу в стране их поддерживает, ибо нам надоело терпеть наплевательское отношение к нашим личностям. А нарушите могут сколько угодно вопить о своих правах человека. Это вызывает только смех и недоумение.

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 21:29

Piko, я еще раз попробую объяснить, у нас правовое государство, у нас с нарушителями должны бороться власти, а не какие-то петьки и ваньки возомнившие себя властью, пусть сдают в гаи нарушителей либо сами устраиваются в гаи бесплатно, ну максимум могут ходить и просить переставить автомобили, призывать не нарушать, но никаких наклеек, это мое авто, давайте я вам авто всякими наклейками обклею, ведь это вполне нормально никакое не нарушение и вы не будете иметь право сказать что-то против, или тут уже ваше имущество и вы не захотите чтобы его портили, отмазы типа "ой я не нарушаю пдд не катят"

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 21:30

HummeroK, если на твоих глазах какой нибудь воришка выхватит сумку у женщины ты пройдешь мимо (типо пусть полиция ловит) или попытаешься его остановить?

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 21:35

andrey72rus, я имею право его задержать и сдать властям, но не могу наказывать в виде избиений и прочего, даже оскорблять не могу, далее пойду свидетелем по делу и суд его накажет, а вот если я его отпинаю, потом я пройду по делу и меня посадят, хоть я и прав буду, так же и с наклейкой, они вроде правы что борятся с нарушениями, но они не имеют права по закону наказывать

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 21:40

HummeroK писал(а):andrey72rus, я имею право его задержать и сдать властям, но не могу наказывать в виде избиений и прочего, даже оскорблять не могу, далее пойду свидетелем по делу и суд его накажет, а вот если я его отпинаю, потом я пройду по делу и меня посадят, хоть я и прав буду, так же и с наклейкой, они вроде правы что борятся с нарушениями, но они не имеют права по закону наказывать



На каком основании ты имеешь право его задержать? Ты что полицейский? Ты еще скажи что стоп-хам имеет право задерживать водителей....

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 19 апр 2013, 21:43

HummeroK, у этого персонажа есть два мнения, его и не правильное. Пример про сумку и воришку удачный, респект тебе от меня :)

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 21:46

RS, ты тоже мимо пройдешь или проведешь ЗАКОННОЕ задержание? :cherep:

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 21:51

andrey72rus, не знаю этот аспект, ну если нельзя, тогда буду преследовать и потом передам местонахождение его. причем через метров 50 все ровно ппс попадется

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 22:06

HummeroK писал(а):andrey72rus, не знаю этот аспект, ну если нельзя, тогда буду преследовать и потом передам местонахождение его. причем через метров 50 все ровно ппс попадется



А если насилуют кого видимо будешь наблюдать и возможно снимать на видео и ждать полицию.... Я рад за вас и вашу позицию гражданскую.

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 22:07

andrey72rus, а вот и вторая радость форума, гни дальше палку

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

andrey72rus, вообщем не парься, дальше ничего я объяснять не буду, пора вообще валить с форума, столько дебилов что ужас, кстати дайте свои номера машин, я расчечатаю вам наклейки на машины, посмотрел бы ваше отношение к этому, типа норм же :cherep:

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 19 апр 2013, 22:11

HummeroK писал(а):andrey72rus, а вот и вторая радость форума, гни дальше палку


Неужели произведешь задержание без санкции суда? :cherep:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

пора вообще валить с форума


досвидос

HummeroK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 00:00
Рейтинг: 675
Репутация: +2

Сообщение HummeroK » 19 апр 2013, 22:13

andrey72rus, тебе позвоню спрошу
сравнивать такие вещи это просто писец :pipec: слов кроме как не в порядке с умом других нету

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

andrey72rus писал(а):
HummeroK писал(а):досвидос

и вам того же, мистер старпер неразумный