Тема о Понарошку трофи/ пожелания, критика, идеи.

джон81 · Сообщение **джон81** » 23 апр 2013, 11:59

x3m, интересно, ты сознательно или подсознательно написал ХЗ-0? :cherep:

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

за это некоторые противники данной категории могут сжечь на покрышке в 29" :lol:

x3m · Сообщение **x3m** » 23 апр 2013, 13:38

джон81, да на меня даж 38" думаю не хватит! :lol2:

sergtyum · Сообщение **sergtyum** » 23 апр 2013, 14:06

Нулевая категория нужна, но туда нужно включить машины на заводской резине, без всяких дороботок, переработок и т.п. и если поставлена резина МТ, уже в первую их категорию, и какая размерность резины тут неважно, пусть будет это Рено Колеос или БМВ Х1 или УАЗ Патриот или Хаммер Н2, нужно понимать зачем эти люди приехали на понарошку-трофи, им не нужны лишние траты на резину или лебедку, им совершенно не нужны царапины на кузове, лишние вмятины, сожженное сцепление и все что связано с движением по лесу, но приехав, они хотят приобщиться к внедорожному движению не только купив автомобиль, но и почувствовав его возможности, пообщаться с такими же и им это больше нужно на этой стадии, а потом вот они и сделают соответствующие выводы и решат, то ли им на машине лучше вообще в лес не заезжать, а ездить штурманами :wink:

, то ли им поставить просто МТ резину без доработок (1 категория), то ли лебедку и резину с минимальными доработками (2 категория), то ли сделать из авто монстра бездорожья.....
А по 1,2,3 категориям - у Славы большой опыт организации, за эти годы он изучил сильные стороны разных авто в разных условиях, может имеет смысл на каждую понарошку-трофи самому организатору распределять категории исходя из условий, например, после дождя в колее маленькие колеса и клиренс не помогут, да и в водяных точках это минус, в болоте на лебедке тянуться и колеса не помогут, на триале на 31 проще чем на 35, а когда будет сухо (как летом 2012 года) так вообще, на маленьких колесах гораздо проще ездить и поломок меньше (наглядный пример - выезд 13 апреля - Джимник доехал и туда и обратно, а сколько авто, в том числе и на 35, сломалось еще в начале пути), да и зима показательна, этой зимой и на 35 не могли ехать по полям, а той зимой на жигулях ездили спокойно.

zuklon · Сообщение **zuklon** » 23 апр 2013, 14:47

поддержу sergtyum по поводу ТР-0. Оставить только стоковые авто, на стоковой резине.
остальные категории оставить как есть.

yuram606 · Сообщение **yuram606** » 23 апр 2013, 15:08

zuklon писал(а):поддержу sergtyum по поводу ТР-0. Оставить только стоковые авто, на стоковой резине.
остальные категории оставить как есть.

Имеешь ввиду размер??? А то на Ховерах с завода АТ идет.
А если поставить на стоковый размер МУДы????То как тогда?

ПетькинСын

к блокировкам и мостам уже еще один пункт добавили - рисунок шин :pipec:

а кто будет определять, стоит на каком-нибудь Патроле 89 года стоковая резина или нет? откуда знать, какой у него сток с завода идет - 29АТ, а может 30МТ, а может 32сшипами? перебор уже, по-моему

Igorushka · Сообщение **Igorushka** » 23 апр 2013, 15:49

похоже пора соглашаться с тем что есть сейчас! а то как бы еще хуже стоку не стало.... :cherep:

yuram606 · Сообщение **yuram606** » 23 апр 2013, 16:03

Вот вот,и я о том же,все как есть и оставить.
На будущее если только продумать 0 категорию,типа не более 31,и резина не МТ.

ziama · Сообщение **ziama** » 23 апр 2013, 16:28

ПетькинСын, в руководстве по экспулатации пишут же рекомендуемые заводом размеры колес.

yuram606 · Сообщение **yuram606** » 23 апр 2013, 16:44

ziama писал(а):ПетькинСын, в руководстве по экспулатации пишут же рекомендуемые заводом размеры колес.

Не будешь ведь читать все руководства.....у меня например рекомендованные параметры идут 235(265)\65\17,а это уже 30,6".

ziama · Сообщение **ziama** » 23 апр 2013, 16:54

yuram606, а зачем читать. Пусть тот кто приезжает, тот и доказывает что имеет право находится в 0 категории. Нет доказательств-добро пожаловать в первую.

yuram606 · Сообщение **yuram606** » 23 апр 2013, 16:58

ziama писал(а):yuram606, а зачем читать. Пусть тот кто приезжает, тот и доказывает что имеет право находится в 0 категории. Нет доказательств-добро пожаловать в первую.

Правильно.

sergtyum · Сообщение **sergtyum** » 23 апр 2013, 16:59

ПетькинСын, перебор или нет, не тебе и не мне решать, тут пишут свое мнение все, кому-то оно может нравиться, а кому-то и нет, но нужно аргументированно высказывать свое отношение к тому или иному предложению, а вот какое решение примет организатор, это его дело, потому что введение каких то дополнительных ограничений только ему усложнит подготовку трасс из-за необходимости выбирать маршрут с учетом участия стоковых автомобилей, в том числе может организатор захочет расширить контингент участников и начнут приезжать рено дастер, субару аутбек, ауди олроуд и т.п. А насчет резины, ничего читать и знать не надо, тут тоже будет действовать субъективный фактор, опять же, организатор сам и определит стоковость каждого авто для данной трассы.

джон81 · Сообщение **джон81** » 23 апр 2013, 18:34

вот, если честно, мне не очень понятен термин "стоковость авто для данной трассы".

либо стандартный автомобиль, либо нет - от трассы этот показатель зависеть не должен, а то при проходе трассы большой толпой она очень меняется! 13 апреля мы когда от кладбища ехали к домику в лесу- почти шоссе (правда только до грунтовки), а когда обратно номер искать ехали - маленькое злое животное ПИСЕЦ над нами висело. хотя участок с говнолиновым торфяником - абсолютно наоборот, сначала жопа, а обратно легко.
вот многие тут хотят отделить СТОКОВЫЕ авто от НЕСТОКОВЫХ - вроде правильно, но...
лично моя идея - это отделить ПОДГОТОВЛЕННЫЕ авто от НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ, ибо некоторые автомобили (Гелик, Деф, УАЗ на вояках-порталах, ГАЗ 66 и иже с ними) уже с завода являются подготовленными. а вот границу между подготовленным авто и неподготовленным очень просто определить по видимым признакам - 1. диаметр колёс, 2. наличие лебёдки. блокировки, силовые обвесы, шноркели и тип резины считаю не таким уж решающим фактором.
по типу резины различать вообще не вижу смысла потому, что иногда до старта на шоссейной резине не доедешь, да ещё и с финиша не факт что уедешь даже на грязевой :cherep:

, поэтому резина АТ или МТ должна быть априори.

30alex · Сообщение **30alex** » 24 апр 2013, 11:48

sergtyum, согласен разница мт ат и шоссейной резину существенна и каждая предпочтительнее в своей стихии! опять вставлю свои пять копеек, как быть с нивой? в разные годы на ней постоянно разная резина в зависимости от поставщиков и бюджета нашего АвтоВАЗа
На сколько помнится начиналось все с пешки вли 5, ставили различные модификации ат и шоссейной резины, что по дешевле то и впихивали, сейчас в зависимости от кошелька ее можно забрать из салона на КАМА FLAME, кордах, да хоть на гудричах, а бронто вообще на 29х медведях! Половины из этих размерностей нет в рекомендованных заводом, хотя резина изначально разрабатывалась и производилась прежде всего для нивы, к примеру та же вли-5 или и-511, парадокс но этих размеров нет в рекомендуемых в новых книжках по эксплуатации авто!!! УАЗ тоже в определенные времена был на пешке с завода! И как в такой ситуации кого куда определять :pipec:

???

джон81 · Сообщение **джон81** » 24 апр 2013, 12:35

30alex, потому я и потив такого критерия как тип резины.

strannik · Сообщение **strannik** » 24 апр 2013, 14:05

Читаю тему и вот что выходит:
смотрю на покатушки и все больше вижу подготовленных авто. Извините ребята, кто пишет что стройте и растите, нет у меня денег на 2 разные машины. Одну то не знаю когда у банка откуплю. И что, значит буду сидеть и ждать когда получится купить авту под покатушки? Поймите простую вещь, если стандарт не будет ездить с вами, будете терять численность людей. Правильно что нужна категория 0, нет у меня возможности ездить с машинами на 31" колесах и выше, да еще и МТ резина. Можно конечно переделать свою машину под покатушку, но 80% использования авто дороги общего пользования. Тут замкнутый круг просто получается у меня. Так что считаю что категория ТР0 нужна в покатушках. Иначе новички будут уезжать, безвозвратно, а такие поездки очень интересны.

Aven · Сообщение **Aven** » 24 апр 2013, 14:18

Я вот задумался тр-0, тр-0, а дорога то все равно будет не асфальт и тр-о будет ехать по той же дороге что и все остальные, дак что же даст вам тр-0? разве что за места в первой тройке побороться.

Sерый_кот

Aven писал(а):Я вот задумался тр-0, тр-0, а дорога то все равно будет не асфальт и тр-о будет ехать по той же дороге что и все остальные, дак что же даст вам тр-0? разве что за места в первой тройке побороться.

так можна и точки не слишком сложные поставить, допустим однобальные. тут вообще проблем нет.

Igorushka · Сообщение **Igorushka** » 24 апр 2013, 14:26

кстати было же предложение зафиксировать бальность точек за конкретной категорией!

Aven · Сообщение **Aven** » 24 апр 2013, 14:36

Sерый_кот, зимой то да, а весна-осень, да и вообще в непогоду, на стандартной резите далеко не уедешь

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Была у меня шнива, дак на той резине что на ней стояла, вообще в грязь лучше не заезжать и на понарошку я бы на ней не поехал. Вот к примеру в эту субботу, судя по описанию, стандарту на стандартной шоссейке вообще делать нечего.

sergtyum · Сообщение **sergtyum** » 24 апр 2013, 14:43

Aven, было много понарошек, когда Слава специально оговаривал, что трасса только для авто с клиренсом не ниже нивы на зубастой резине и отоваривал некоторых, как например 27 апреля сейчас или вот когда Sерый_кот организовывал, тоже оговаривалось что не ниже 35 резины :wink:

.........тут наоборот проще, просто в шапке написать, что участие только 1,2,3 категорий, без 0 и все, особенно такими зимами, как была

Aven · Сообщение **Aven** » 24 апр 2013, 14:56

sergtyum, можно и так. Хотя для участия все равно МТ-ка нужна как ни крути, понятно что не у всех есть возможность, но все же.

Yastrebov72 · Сообщение **Yastrebov72** » 24 апр 2013, 16:44

sergtyum, я никогда не отговариваю :cherep:

я лишь иногда предупреждаю (предостерегаю) :cherep:

yuram606 · Сообщение **yuram606** » 24 апр 2013, 16:53

Yastrebov72 писал(а):sergtyum, я никогда не отговариваю я лишь иногда предупреждаю (предостерегаю)

оговаривал!(предупреждал значит)

k05 · Сообщение **k05** » 27 апр 2013, 12:57

Я согласен с "джон81". Должна быть категория Тр-0 . Не должна Нива (Шнива) быть в одной категории с УАЗом, СУРФом . Сам ездил на Шниве. Так после УАЗика в "стоке", на хорошей грязи или в плотном снегу, прекрасно садишься на пузо, а колёсики беспомощно крутятся в воздухе. Из-за этого я даже её и продал. :yes:

Zavodnoy · Сообщение **Zavodnoy** » 27 апр 2013, 15:55

k05 писал(а):Я согласен с "джон81". Должна быть категория Тр-0 . Не должна Нива (Шнива) быть в одной категории с УАЗом, СУРФом . Сам ездил на Шниве. Так после УАЗика в "стоке", на хорошей грязи или в плотном снегу, прекрасно садишься на пузо, а колёсики беспомощно крутятся в воздухе. Из-за этого я даже её и продал.

в тр-0 попадут и нивы и уазы в стоке, так шо не пережывай.

тут нет моноклассов, где в классе выступает одна марка автомобиля.

k05 · Сообщение **k05** » 27 апр 2013, 17:15

У Нивы колеса максимум 29" без лифта (стандарт 27"), а у УАЗа 31" стандарт. Как их можно в одну категорию. Не справедливо как-то. Не может Нива идти по одной колее с УАЗом.

Zavodnoy · Сообщение **Zavodnoy** » 27 апр 2013, 18:06

sergtyum · Сообщение **sergtyum** » 27 апр 2013, 21:04

k05, у уазов стандартная резина 29,5, для установки 31 резины мне на патриоте, например, пришлось сделать лифт подвески и диски купить с меньшим вылетом

Смотря на сегодняшний выезд, деления на первую и нулевую категории, смысла считаю не было бы, потому что там где ехала нулевая, ехала и первая бы, а где не могла ехать, так и первая не ехала.