Интересные результаты на опрос: почему вы НЕ пристегиваетесь

Spark · Сообщение **Spark** » 10 июл 2007, 17:34

Пристёгиваться или нет дело конечно каждого пассажира, а вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае ДТП - ВОДИТЕЛЯ! А насчёт слежу за ситуацией - вилами на воде писано! Порой другие водилы такие глюки дают - диву даёшся! Ситуацию на дороге нельзя просчитать более чем на 10-15 сек. А сколько времени надо чтоб пристегнуться? Рвать тельник на груди и говорить стреляй с.... Сам преимущественно пристёгиваюсь, за городом всегда, в городе бывает забываю на коротких поездках. Ремень к тому-же помогает не сползать на поворотах и торможениях! Особенно на кругах и развязках.

СМак · Сообщение **СМак** » 10 июл 2007, 20:35

Spark писал(а):Пристёгиваться или нет дело конечно каждого пассажира, а вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в случае ДТП - ВОДИТЕЛЯ!

Золотые слова.
Подвозил тут одного. Садится вперед, а я ему:"Пристегнись!"
Он мне:"Да ладно тебе, мое здоровье, это мое здоровье". типа разобъемся мой косяк, за мое здоровье.
А я ему:"Твое здоровье меня волнует меньше всего. Меня волнует моя ответственность за твое здоровье".
В итоге пристегнулся. И спасибо сказал.

Akulich · Сообщение **Akulich** » 10 июл 2007, 20:45

Валерианович писал(а):ИМХО, пристегиваться/не пристегиваться - это личный выбор каждого участника ДД (кстати это относится и к пассажирам).

Позволю себе не согласиться. Прочитайте тесты и убедитесь что в случае мало мальски серьезного столкновения (тесты проводили на скорости 50 и там это уже проявляется (!) ) непристегнутые пассажиры поубивают своими летающими телами и друг друга и вас. Абсолютно согласен со Spark и по ответственности и по возможностям просчета.
Кстати, о просчете ситуаций. Ехал на днях по трассе, в Ишим. Впереди идет камаз, двускатный (так кажется называется, когда на одной оси 2 колеса слева и два справа), при этом все 4 колева у него болтаются по разному

прикольная такая картина, только где гарантии, что они у него не отвалятся на совсем?.. Техосмотр? Не там давно опять же в сводках проходило - у самолета (вроде А320) при взлете отпало колесо, упало на шоссе за аэропортом, покатилось стукнуло машину. А уж насколько серьезнее требования в авиации и при нашем осмотре - я говорить не буду..

nemo · Сообщение **nemo** » 10 июл 2007, 23:45

Hilt, писал(а0,

как человек относящийся к погонам могу сказать про погрешности - а какие результаты вы бы положили на стол начальству? Я так сам не пристегиваюсь, не вижу смысла, голова на плечах есть - следи за ситуацией на дороге и не вляпойся, ежели не глупый чел

Самоуверенный однако :down:

Spark, писал(а),

Ситуацию на дороге нельзя просчитать более чем на 10-15 сек.

К сожелению, ситуацию в городе можно просчитать только на 2-5м, не больше.
За 10-15 сек авто при скорости 60 км/ч проходит 180-250 м а это даже суперкомпьютер не просчитает. Если скорость ещё выше? Нужно принять во внимание время на подготовку к торможению, либо манёвру, а это тоже метры быстро сокращающейся дистанции.
Короче на словах все "шумми" :wink:

Валерианович

Akulich писал(а):Позволю себе не согласиться. Прочитайте тесты и убедитесь что в случае мало мальски серьезного столкновения (тесты проводили на скорости 50 и там это уже проявляется (!) ) непристегнутые пассажиры поубивают своими летающими телами и друг друга и вас.

Не то имел в виду. Скажу проще. В моей машине все пристегиваются. Если, не дай Бог, конечно, будет ДТП с др. машиной мне в принципе похеру будет пристегнут кто в ней был или нет. В наших реалиях все проще - каждый отвечает только за себя и за своих близких.

Даже если я в себе уверен, то я не уверен вон в том велосипедисте, едущем по краю дороги, вон в той плотной тётке, пытающейся перебежать Мельникайте и тем более не уверен в далба...бе выехавшем на встречку ч/з двойную сплошную. К сожалению за мой хоть и маленький стаж я такого уже насмотрелся.

AccordoVod · Сообщение **AccordoVod** » 11 июл 2007, 08:54

Hilt,

Я так сам не пристегиваюсь, не вижу смысла, голова на плечах есть - следи за ситуацией на дороге и не вляпойся, ежели не глупый чел

Соглашусь с погонами. На дороге да и вообще в жизни есть масса нелепых, непредсказуемых смертей и увечий в которых ремень не сыграет ни какую роль! Гораздо важнее хотя бы тоже самое техническое состояние твоего авто, тормоза/рулевое + голова на плечах в связке могут выручить лучше чем любая безопасность автомобиля.

babay72 · Сообщение **babay72** » 11 июл 2007, 09:20

абсолютно несогласен.

уцелеть при серьезной аварии в хорошей машине, будучи непристегнутым сродни игре в казино. Кто-то выигрывает но большинство проигрывают.

моменты когда ремень режет шею или заставляет владельца сгорать в машине по вероятности сродни двойному выпадению зеро подряд (бывает, сам видел). А моменты когда ремень спасает жизнь выпадают гораздо чаще.

AccordoVod, Леш, вот едет чел в полной исправности 70 км/ч. Голова на плечах, авто в идеале. Навстречу еще одна машина. Лопается у него левое переднее колесо и лобовой на 70 км/ч в городе. Чтобы посмотреть насколько выше (вернее во сколько раз выше) шансы у тех кто пристегнуты, читаем авторевю.

Валерианович

Я могу сравнить пристегивание ремнями с использованием презервативов.

Тут и

техническое состояние + голова на плечах в связке

очень даже хорошо. Но тем не менее люди пользуются презервативами. А для чего? Правильно, для того чтобы обезопасить себя и других.
Для того же самого Нильс Болин изобрел ремни.
Кстати, в мировой практике авто концерна Volvo считаются одними из лучших по безопасности, как пассивной, так и активной.

AccordoVod, я тоже полагаюсь на

техническое состояние авто, тормоза/рулевое + голова на плечах

но не могу это сказать про

камаз, при этом все 4 колева у него болтаются по разному

и его водителя.

vla_mir · Сообщение **vla_mir** » 11 июл 2007, 09:37

В России Правила Дорожного Движения логически обоснованы - какие дороги,
такое и движение; какое движение, такие и правила.

kei · Сообщение **kei** » 11 июл 2007, 09:37

AccordoVod, Hilt, эй, прикольные самоуверенные парни... скажите-ка мне, кто из тех нелепо умерших считал себя глупым? или они думали, что у них головы нет на плечах?

kei · Сообщение **kei** » 11 июл 2007, 09:40

babay72, +1. У моего родственника тоже голова на плечах, и ездит он отлично, только вот ехал как-то домой (не быстро, только стартанул, киллометров по 60 шел), и на тебе ему в бочину откуда не возьмись дяденька на москвиченке 412... Ладно обошлось без жертв, только одна, 12-ку пополам сложило...

babay72 · Сообщение **babay72** » 11 июл 2007, 10:21

kei, так блин идиотов на дорогах огромное море. И еще. Честно говорю, не понтуюсь. Такие машины как у нас, со сложной подвеской, мощным двигом, точным рулем, создают иллюзию полного контроля а-ля "да я все контролирую, все вижу". Но как бы клево машина не рулилась и как бы быстро она не ехала, законы физики не отменялись и как она весила тонну триста так и весит и не умеет как мгновенно останавливаться, перепрыгивать идиотов, ехать боком и т.д.

NiGGa · Сообщение **NiGGa** » 11 июл 2007, 10:22

это почти как два провода посадить на скрутку:
1. провода обесточены-ни чего не будет
2. напряжение низкое, были искры-согрел пальцы
3. немного долбануло, с кем не бывает живой же остался
4. долбануло так что парализовало на некоторое время
5. просто убило
6. фиг его знает, что с этими проводами, будем действовать по правилам безопасности (и исправным инструментом)
вывод:
либо вообще отказаться от этой затеи, либо делать по пункту 6, либо будет что-то из п.1-5
правила придуманы, чтоб обезопасить и сохранить жизнь!!!

Робот_Вертер

Akulich писал(а):
Валерианович писал(а):ИМХО, пристегиваться/не пристегиваться - это личный выбор каждого участника ДД (кстати это относится и к пассажирам).

Позволю себе не согласиться. Прочитайте тесты и убедитесь что в случае мало мальски серьезного столкновения (тесты проводили на скорости 50 и там это уже проявляется (!) ) непристегнутые пассажиры поубивают своими летающими телами и друг друга и вас. ..

Млин, то да потому... пассажиры летят откуда? - с заднего сидения!!!
По другому никак (кто-то напоминал про знания законов физики) - не могут водитель и пассажир с переднего сидения непристегнутые прилететь назад и убить "задних" пассажиров! Если и бывают такие случаи то это как раз "один на миллион". У нас в стране не пристегиваются сзади практически никогда, за исключением случаев когда хотят посмотреть как выглядит ремень на груди у девушки..
Так что люди посмотрите реальности в глаза - и скажите честно - что у меня в машине сзади никто не пристегиваецца!

NiGGa · Сообщение **NiGGa** » 11 июл 2007, 10:34

у меня сзади ни кто не пристегивается -ремней нет с завода

спереди я и пассажир всегда (правда некоторых заставлять приходится)

Валерианович

Робот_Вертер, У меня сзыди никто не ездит :lol2:

Maguk · Сообщение **Maguk** » 11 июл 2007, 10:46

Робот_Вертер,
тут было по телеку какое то шоу где всякие аварии показывает, так вот там у одного таксиста в машине стояла камера... и он заснул машину занесло и он перевернулся так вот он очень легко и не принужденно вылетел из за руля просочился между сиденьями и со всего маха приземлился на заднее сидение своей немалой американской тушей...
а тьеперь подумай что будет если ты прилетешть туда а там будет сидеть твоя хрупкая подруга или твой ребенок, даже если он будет в кресле и пристегнут.ю ты его просто раздавишь.. кстати в краш тесте как раз есть этот момент...

DMD · Сообщение **DMD** » 11 июл 2007, 10:57

Твое здоровье меня волнует меньше всего. Меня волнует моя ответственность за твое здоровье".

СМак,

все правильно. Отвечает в случае аварии водила.

не могут водитель и пассажир с переднего сидения непристегнутые прилететь назад и убить "задних" пассажиров!

Робот_Вертер, могут, чуваг. Простой пример - когда в зад стоящей на обочине машине въезжает на большой скорости вторая машина. Куды думаешь переместится твое непрестегнутое бренное тело в доли секунды? Да через сидушку и назад к задним пассажирам. Вероятность один на мильон говоришь.? Ну ну. Такие аварии так то часто происходят.

Робот_Вертер

Валерианович писал(а):Робот_Вертер, У меня сзыди никто не ездит

А вот если у меня в машине вообще никто кроме меня не ездит - могу я не пристегиваться? Могу! и никому кроме себя навредить не могу, так? так.
Почему если я езжу один, непристегнутый, в автомобиле нету больше никого - а мне все равно грозят пальчиком и говорят ай-яйяй низзя так! Да еще и гайцы хотят оштрафовать! Причем скоро будут брать по 500 рубликов? А ЗА ЧТО??????? Объясните плиз!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 июл 2007, 13:03

А ЗА ЧТО??????? Объясните плиз!

За то, что ты нарушаешь закон, направленный на сохранение твоей же жизни!
Туда же относятся законы, связанные с охраной окружающей среды. Ну вылили бочку нефти в воду, никому вроде не навредили. ЗА ЧТО ШТРАФ-ТО?

Почему если я езжу один, непристегнутый, в автомобиле нету больше никого - а мне все равно грозят пальчиком и говорят ай-яйяй низзя так!

Потому что закон один для всех. ОДИН. ДЛЯ ВСЕХ. Тебя накажут, другой пристегнется. Ты не пристегнешься, другой посмотрит на тебя, тоже не пристегнется. Поэтому вот это не так:

и никому кроме себя навредить не могу, так?

Косвенно и неявно ты можешь быть виноват в том, что кто-то убъется.

Я лично стал пристегиваться после чтения этой темы. Недели с полторы уже пристегиваюсь, даже если нужно проехать 200 м. Заметил, что уже вошло в привычку и не напрягает. Просто автоматом это делаешь, как ключ в замок вставить перед троганием.

Валерианович

Робот_Вертер, Maxx, Можно объяснить еще проще. Если ты калечишься при аварии, то твое лечение будет в определенной мере оплачено за счет обязательного медстрахования. А теперь подумай, откуда идут туда деньги? Налоги-то почти все платим? Это значит, что твое лечение будет производиться за счет других, не пользующихся мед. страховкой. пусть и косвенно, но все же.
На западе проще с одной стороны, но и сложнее с другой. Обязательное страхование покрывает только первую медпомощь. А если у тебя нет страховки - ну тогда лечись сам как можешь. Сурово, но справедливо.
В итоге действия ГИБДД вполне обоснованны. Грозя пальчиком они сами того не зная защищают права не только того, кому грозят, но и всех остальных членов общества.

Валерианович

Maxx,

Косвенно и неявно ты можешь быть виноват в том, что кто-то убъется.

Так то оно так, только вот косвенная вина довольно труднодоказуема.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 июл 2007, 13:24

Валерианович, дык никто и не собирается доказывать. Каждый сам должен здраво подумать, а не кидаться на закон, типа беспонтовый, не имеете права штрафовать!

Есть права, есть обязанности. Пристегиваться - обязанность. Че рассуждать. И закон этот введен не нашей думой тугодумов (чтоб денег содрать) а еще в советские времена, когда машина была только у каждого 50-го. И определенно правило было введено для безопасности.

Ymchik · Сообщение **Ymchik** » 11 июл 2007, 13:28

Мне кажется, что мало пристегнутых на отечественных авто, из за несовершенной конструкции (материал, крепление) самих ремней безопасностей. У меня на классике он блин какой-то, не удобный, тута на Опеле пристегивался дак его почти не чувствуешь. В иномарках там кажись комп ещё и сигнал подает пока его не накинешь .

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 11 июл 2007, 13:30

Махх писал(а):Я лично стал пристегиваться после чтения этой темы. Недели с полторы уже пристегиваюсь, даже если нужно проехать 200 м. Заметил, что уже вошло в привычку и не напрягает. Просто автоматом это делаешь, как ключ в замок вставить перед троганием.

+1 сегодня решил проехать непристегнутым... чувствовал себя ооооочень не уютно. Теперь только с ремнем. :up:

Робот_Вертер

Maxx писал(а):Валерианович, дык никто и не собирается доказывать. Каждый сам должен здраво подумать, а не кидаться на закон, типа беспонтовый, не имеете права штрафовать!

Есть права, есть обязанности. Пристегиваться - обязанность. Че рассуждать. И закон этот введен не нашей думой тугодумов (чтоб денег содрать) а еще в советские времена, когда машина была только у каждого 50-го. И определенно правило было введено для безопасности.

пример с бочкой нефти -абсолютно не корректный- там прямой вред не только природе , окружающей среде но и людям. То что я не пристегнулся- не вредит другим! (при несогласии пжлст. - конкретные примеры, а не общие фразы типа "косвенно виноват".
Я высказываю мысль о том, что не надо навязывать своего мнения другим, почему вас напрягает что есть мнения отличные от вашего??

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 июл 2007, 14:19

То что я не пристегнулся- не вредит другим! (при несогласии пжлст. - конкретные примеры, а не общие фразы типа "косвенно виноват".

пример с бочкой нефти -абсолютно не корректный

Робот_Вертер,

Тебя накажут, другой пристегнется. Ты не пристегнешься, другой посмотрит на тебя, тоже не пристегнется.

Конкретный пример.... Дурной пример заразителен.

Именно поэтому запрещено распитие спиртных напитков в общественных местах, за это тоже штрафуют. Хотя казалось бы, ну пью я пиво, кому я мешаю? никому вреда не причиняю.

Я высказываю мысль о том, что не надо навязывать своего мнения другим, почему вас напрягает что есть мнения отличные от вашего??

Я высказываю мысль о том, что есть закон, который надо исполнять. Какие еще мнения?

neopitnuy · Сообщение **neopitnuy** » 11 июл 2007, 14:20

Читаю эту тему и меня вот одно удивляет... если все в большинстве своем такие правильные по поводу ремней безопасности, то почму не так давно на портале одной из самых актуальных тем была тема о штрафах и их размерах за непристегнутый ремень :no2:

Валерианович

Робот_Вертер, Никто не навязывает точку зрения. Есть закон, а он не смотрит на наши точки зрения.
Ведь есть закон, что нельзя, извините, ссать на газон, а точек зрения по этому поводу все равно остается две - хочу ссу, хочу не ссу. Особенно первое - когда сильно хочется :lol2:

Был такой случай. ДТП, лобовое столкновение. У непристегнутого водиетля тяжелое сотрясение мозга, но в ДТП он не виноват. Виноват другой, который вылетел на встречку. Невиновным был подан иск на возмещение вреда здоровью на приличную сумму. Суд полностью отклонил требование о выплате возмещения мотивируя тем, что водитель не был пристегнут ремнем безопасности, что повлекло за собой тяжкие последствия для здоровья. Скорее всего это войдет в судейскую практику, как пример. Ведь многие же побегут требовать возмещения за выбитые об руль зубы.

Maguk · Сообщение **Maguk** » 11 июл 2007, 14:30

Валерианович, надо в закон об Осаго включить что без ремня страховка по пострадавшим не платится