Закрытый двор или установка ворот на въезд

Garinch · Сообщение **Garinch** » 13 июн 2013, 12:17

Собрались закрыть двор воротами дляограничения доступа посторонних лиц во двор.
Собственно какие согласования с какими службами необходимы для легальной установки ворот и ограждения во дворе?
Собственники дома согласны.
Кто может помочь в согласовании?

MYTO · Сообщение **MYTO** » 13 июн 2013, 12:22

Garinch, думаю тсж.. разъяснит все

Djedi · Сообщение **Djedi** » 13 июн 2013, 12:26

Председатель должен обратиться в МЧС, участковый и т.д. только после этого как получите разрешение устанавливать ворота. Удачи :pipec:

moto72rus · Сообщение **moto72rus** » 13 июн 2013, 12:32

Garinch, сделайте все через ТСЖ. Так как им выдавать пульты или "таблетки" к шлагбауму, ремонтировать шлагбаум (снесёт "чайник" своим авто случайно, замкнет), им ремонтировать электрозамки на железных калитках после замыкания в дождь (такое бывает), подкрашивать ворота со временем, может охранник будет. ТСЖ будут включать эти мелкие расходы в квитанцию, высчитывать с виновника. Ни с кем согласовывать кроме собственников не надо.... Всяких умников, которые борются со шлагбаумами, можно смело посылать. :cherep:

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 12:44

Garinch писал(а):Собрались закрыть двор воротами дляограничения доступа посторонних лиц во двор.
Собственно какие согласования с какими службами необходимы для легальной установки ворот и ограждения во дворе?
Собственники дома согласны.
Кто может помочь в согласовании?

Добрый день! Не все так просто с установкой ворот или шлагбаумов. В первую очередь Вы должны знать является земельный участок на котором расположен дом общедолевым, то есть отмежована-ли земля, поставлен ли участок на кадастровый учет и т.д.. Это Вы сможете сделать самостоятельно обратившись в земельный департамент АГТ, конечно будет надежнее приложить протокол общего собрания о наделении полномочиями представлять интересы всех собственников того кто будет обращаться. Если не хотите сами то узнайте это в ТСЖ или УК (смотря какая у Вас форма управления домом). если участок в общедолевой собственности, вперед! Ставим шлагбаум, ворота или еще что.

вот только что бы было на это решение двух третей собственников, так для надежности, чем больше тем лучше. Ну а вот если земельный участок является муниципальным тогда ни чего у Вас не получится так как Правилами благоустройства г.Тюмени решение ТГД № 81 ЗАПРЕЩЕНА установка шлагбаумом и т.п. Удачи Вам!

Sench92 · Сообщение **Sench92** » 13 июн 2013, 12:54

Пожарная машина как будет проезжать?

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 12:57

Если есть решение всех собственников значит у всех желающих будут пульты, значит и проблем не возникнет. А так, ну если в плохом развитии событий, могут и дернуть, а вот восстанавливать будут опять таки собственники или виновники пожара. Не думаю, что у вопроса заезда пожарной машины нет решения.

sergei_072 · Сообщение **sergei_072** » 13 июн 2013, 12:58

У нас во дворе работал шлакбаум, после марта месяца МЧС запретили им пользоваться. Насколько я знаю ранее шлакбаум был согласован. Могут разрешить его использование только в том случае, если будет сидеть человек и в случае необходимости запускать машины служб экстренного реагирования.

maxut · Сообщение **maxut** » 13 июн 2013, 13:03

у нас просто было все: Собрали типа собрание жильцов по поводу сквозного проезда, через небольшое время притащили Плиту строительную и положили по перек дороги, вот и все согласования. А то что теперь там даже с холяской проблематично проехать, дак тут как-бы ни чего страшного видимо :down:

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 13:11

sergei_072 писал(а):У нас во дворе работал шлакбаум, после марта месяца МЧС запретили им пользоваться. Насколько я знаю ранее шлакбаум был согласован. Могут разрешить его использование только в том случае, если будет сидеть человек и в случае необходимости запускать машины служб экстренного реагирования.

Могут запретить в случае если двор проездной, во всех остальных случаях думаю решаемо

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 13 июн 2013, 13:12

http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... sc&start=0 Garinch, это отдельная тема про установку шлагбаума. Темы не стал соединять, так как у Вас чуть другой нюанс.

Вообще ответ svetulya, в данной теме наиболее грамотный, в свое время интересовался данным вопросом, но есть проблемы с межеванием. Удачи.

Garinch · Сообщение **Garinch** » 13 июн 2013, 13:22

svetulya писал(а):
Garinch писал(а):Собрались закрыть двор воротами дляограничения доступа посторонних лиц во двор.
Собственно какие согласования с какими службами необходимы для легальной установки ворот и ограждения во дворе?
Собственники дома согласны.
Кто может помочь в согласовании?

Добрый день! Не все так просто с установкой ворот или шлагбаумов. В первую очередь Вы должны знать является земельный участок на котором расположен дом общедолевым, то есть отмежована-ли земля, поставлен ли участок на кадастровый учет и т.д.. Это Вы сможете сделать самостоятельно обратившись в земельный департамент АГТ, конечно будет надежнее приложить протокол общего собрания о наделении полномочиями представлять интересы всех собственников того кто будет обращаться. Если не хотите сами то узнайте это в ТСЖ или УК (смотря какая у Вас форма управления домом). если участок в общедолевой собственности, вперед! Ставим шлагбаум, ворота или еще что. вот только что бы было на это решение двух третей собственников, так для надежности, чем больше тем лучше. Ну а вот если земельный участок является муниципальным тогда ни чего у Вас не получится так как Правилами благоустройства г.Тюмени решение ТГД № 81 ЗАПРЕЩЕНА установка шлагбаумом и т.п. Удачи Вам!

Межевание земли есть и кадастровый номер тоже. сейчас ждем очереди на получение кадастрового плана и далее будем оформлять все документы в регпалате в долевую собственность.

Достоверно

Чуть в сторону, но о той же проблеме.
Жители коттеджей в Суходолье на Народной наверно уже все прокляли, что там купили дома или построились. Сейчас еще и новый микрорайон с высотками рядом строят.
Вот и решили они свою проблему не шлагбаумами, а перекрытием дорог... мусором.
Задумался: может мне тоже улицу возле своей многоэтажки перекрыть :no2:

Чтоб чужие не ездили возле дома

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 13:32

Garinch если у Вас решен вопрос с землей Вам и карты в руки. Главное решение собственников, а они как известно единственные кто может распоряжаться принадлежащим им имуществом в том числе и землей! Удачи!

andrei-949 · Сообщение **andrei-949** » 13 июн 2013, 13:36

Достоверно, про мусор интересно! Сам живу в этом районе,грузовики задолбали! детям опасно на улице возле дома играть(я имею ввиду проезды с Народной до новой асфальтированной улицы,не помню как называется). Дак что там про мусор-то?поделись инфой.

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 13 июн 2013, 13:40

Тоже хочу изучить этот вопрос и закрыть наконец двор Свердлова 57 и близлежащих домов, достали парковочные места занимать левые люди днем из запсиба, судов и прочих офисов

Garinch · Сообщение **Garinch** » 13 июн 2013, 13:44

svetulya, спасибо за поддержку. как решится вопрос окончательно постараюсь описать все шаги.

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 13:50

Garinch писал(а):svetulya, спасибо за поддержку. как решится вопрос окончательно постараюсь описать все шаги.

Обязательно напишите, очень интересен результат!

MYTO · Сообщение **MYTO** » 13 июн 2013, 13:58

Sench92, дворы не закрывают с двух сторон... только с одной...

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 14:03

MYTO писал(а):Sench92, дворы не закрывают с двух сторон... только с одной...

Да нет. В том что он писал есть доля правды, так как по правилам противопожарной безопасности проезды к домам должны быть свободными, открытыми без льда и снега зимой. Поэтому может возникнуть проблема именно с МЧС, но при настойчивости и ее можно решить, например так как гарантировать, что у шлагбаума будет организовано круглосуточное дежурство

и ведь ни кто не говорит о том что они каждый день будут проверять дежурят там или нет

и еще не мало важный нюанс, шлагбаум еще нужно согласовать в ГИБДД, а там бюрократов спрятавшихся за приказами МВД видимо не видимо. Короче все проблемы в погонах. Но еще раз говорю, все можно решить при настойчивости и желании! :grin:

salomat · Сообщение **salomat** » 13 июн 2013, 14:08

Прежде чем перегораживать, подумайте - не затроните ли вы интересы соседних домов и дворов? Зачастую такие действия приводят к "холодной" войне" между жителями.
Ваш двор - точно тупиковый и через него нет сквозного проезда? Иначе зря потратите время, силы и деньги - разломают и всё! Будут правы - нельзя решать свои проблемы за счет создания их для других!

Garinch · Сообщение **Garinch** » 13 июн 2013, 15:02

salomat, Да двор тупиковый.
По плану получается машины ставим только с нашего дома. ближайшие офисы думаю против не будут))) не место им во дворе парковаться.
соседний дом тоже за закрытую парковку.

sakran · Сообщение **sakran** » 13 июн 2013, 15:07

Мы когда шлагбаум ставили себе, обращались в упрову и в ТСЖ, писали заявления выделить участок земли для парковки личного автотранспорта жильцов

salomat · Сообщение **salomat** » 13 июн 2013, 15:28

Garinch, тогда удачи вам, по окончании отпишись.

MYTO · Сообщение **MYTO** » 13 июн 2013, 16:26

svetulya,

ага будут дежурить.... по сути скорую можно встречать и мчс тоже.. как приехали открыть им .. ивсе

DeNToN · Сообщение **DeNToN** » 13 июн 2013, 16:38

Garinch, прежде всего вам необходимо провести внеочередное общее собрание собственников жилья в многоквартирном доме.

по пунктам
1) определиться с инициатором;
2) прописать список вопросов которые будут обсуждаться на этом собрании.
3) инициатор должен по роспись уведомить 100 собственников о том что будет собрание (заметь, не 100% квартир, а именно собственников) уведомление должны быть за 10 дней до собрания. Тех кого нет дома не живут в своей квартире ну или еще что-то, должны уведомить заказным письмом, чтобы узнать их данные, нужно обратиться в Рег.палату и заказываете Выписку ЕГРП.
4) приходите на собрание, но на него точно не придет 2/3 собственников, составляете протокол, признаете очное голосование не состоявшимся и начинаете заочное голосование. проходите по квартирам и люди заполняют решения. как только вы собираете 2/3 от общего числа голосов, то оформляете это в протоколе и обращаетесь в свою управляющую компанию.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

и по сути дела после того как собрание будет проведено, это уже проблема управляющей компании, согласовать и решить все вопросы. ваша задача только деньги собрать со всех ну или включить это в квартплату. кстати это один из потенциальных вопросов на голосовании.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

svetulya, если проезд через двор не является подъездом к другим домам, то можно смело ставить шлагбаум. некоторые дома вон которые типа элитные сразу строят с расчетом закрытости двора. В питере к примеру все "дворы-колодцы" закрыты на магнитные замки, с домофонами и ворота закрыты для машин, в некоторых дворах стоят автоматические ворота.

svetulya · Сообщение **svetulya** » 13 июн 2013, 18:15

Уважаемые MYTO и DeNToN! Вы наверное не очень внимательно прочитали что я писала. Во первых, организация дежурства была предложена как ГАРАНТИЯ, но не обязанность, для того что бы согласовать установку с МЧС, если конечно вообще это требуется. Так сказать подсказка как обойти запрет

Во вторых, я ни в одном своем сообщении не написала, что можно закрыть проезной двор, так называемый межквартальный проезд. Речь изначально шла о тупиковом дворе. Заметьте, ни один двор у "элитного" дома не является сквозным, поэтому изначально обнесен забором. обратите внимание, что все "элитные" дома строяться УЖЕ на отведенном и отмежеванном участке, поэтому там это сделать проще! И уверяю Вас, при согласовании Застройщик предоставит все необходимые документы и гарантии того что он все сделает, только что бы получить заветное согласование. В третьих, ЖК установлен процент собственников от общего числа которыми принимается решение, но ни в одной статье не говориься что иннициатор должен уведомить 100 собственников (может конечно Вы забыли поставить %), тогда да. Но и это не обязательно, при проведении общего собрания у Вас будет лист регистрации в котором будут зарегистрированы все участники такого собрания. Но Вы верно подметили, что при отсуствии кворума на очном собрании нужно провести заочное. А вот обязывать УК не обязательно, сами собственники это сделают быстрее

Если дом ранее был муниципальным то УК можно попросить о помощи с предоставлением информации по приватизированным квартирам и то эту инфу не каждому дадут, так как закон о защите персональных данных

и они могут на него сослаться. Ну в общем как то так.

Archi-82 · Сообщение **Archi-82** » 13 июн 2013, 19:15

...Не забудьте про вахтёра. На каждую бригаду скорой, пожарной, полиции, ЖКХ и др. ключик не на даёшься. Камеру на ворота и чтоб кнопка звонка была, чтоб ночью будить вахтёра. Не нужно говорить - кто вызвал, тот и откроет, т.к., допустим, вам плохо, вызвали бригаду СП, пока она ехала вам стало хуже...

Yak77 · Сообщение **Yak77** » 13 июн 2013, 19:33

Garinch, так было же уже, проходили... (если я правильно понял, мы общий двор имеем ввиду

)
Ничего хорошего в итоге не вышло - безлошадные были против. :cherep:

А что сейчас изменилось то? Неужели уговорили?

п.с. Я лично был бы только за! :yes:

ksuxinn · Сообщение **ksuxinn** » 13 июн 2013, 19:34

Столько по написали, ужас! Все просто:оформили землю-делайте что хотите. В моем доме год землю оформляли, правда шлагбаум раньше поставили, кто только не проезжал и управа и участковый и пожарники , пришлось шлагбаум временно открыть а когда паспорт кадастровый получили и управским показали -ТИШИНА И ПОКОЙ , кроме пьяных и слепых ушлепков, которые с помощью шлагбаума пытаются тормозить! Проезд был сквозной, с одной стороны поставили полусферы, чтобы пожарка проехала а с другой шлагбаум, правда еще уазики через полусферы проезжают, да и фиг с ними, танки рулят. ДЕРЗАЙТЕ , ЗАКОН НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ (ЗК РФ)!

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

К стати, сквозные проезды по дворовой территории запрещены, не помню в каком фз написано, если надо пиши, где то пару пачек писем валяются, будет надобность скину. И ни с кем согласовывать не надо, это точно.