ДЕЛО О ЗНАКЕ 2.5

[a2m]

ДЕЛО О ЗНАКЕ 2.5

СЕРГЕЙ ВОЛГИН, ЗАВЕДУЮЩИЙ ОТДЕЛОМ ПРАВОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ЗР

[list]Хотя путь предстоял неблизкий - у Юрия С. была назначена важная встреча в Воронежской области, - " Дэу Нексия", стартовав с запасом по времени, ехала не слишком быстро. День клонился к вечеру. На подъезде к очередному посту ДПС он привычно сбросил скорость. Возле будки скучал молоденький сержант, а рядом с ним красовался знак "Стоп". "Вроде бы где-то читал, что, если "Стоп" висит перед постом, можно не останавливаться, - вспомнил Юрий. - Рискну, "права" теперь не забирают". И на скорости 40 км/ч проследовал мимо поста. Остановила его заливистая трель милицейского свистка. Размахивая жезлом, гаишник подбежал к "Нексии".
- Почему не остановились на знак 2.5 "Движение без остановки запрещено"? - строго начал разговор сержант.
- Так ведь знак у вас висит с нарушением ГОСТа - на посту. Потому и не остановился, - парировал водитель.
- Знак есть - должны останавливаться в любом случае, - и не вдаваясь в дальнейшие разъяснения, инспектор пригласил на пост для составления протокола.
Там Юрий снова попытался объяснить инспектору, что знак расположен неправильно, но все напрасно. На свет появился протокол об административном правонарушении и постановление о наложении штрафа в размере 50 рублей. И дежурное: "Не согласны - можете обжаловать".

Юрий был не согласен и по возвращении первым делом выяснил, где он читал про злополучный знак "Стоп". Оказывается, в журнале "За рулем". В старых подшивках, в № 1 за 1998 год, он еще раз нашел строки о том, что знак "Стоп" на постах ДПС устанавливаться не может. И за разъяснениями обратился в редакцию. "Да, не может", - подтвердили юристы журнала и предложили написать жалобу на постановление по делу об административном правонарушении. К счастью, до истечения десятидневного срока на обжалование оставался еще день.

Приведу выдержку из жалобы:
"Постановление по делу об административном правонарушении в отношении Юрия С. является необоснованным по следующим основаниям: ГОСТ 23457-86 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения" (пункт 2.3.6) четко определяет порядок применения знака 2.5 "Движение без остановки запрещено". А именно: "Знак 2.5... следует применять для указания того, что водитель должен остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекающей дороге, а при наличии таблички 7.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге. Он должен устанавливаться в местах, где... не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге... Знак 2.5 допускается устанавливать перед неохраняемыми железнодорожными переездами, если водитель, находящийся от переезда на расстоянии, равном расчетному расстоянию видимости дороги, видит поезд, находящийся на расстоянии не более 50 м от переезда, а также при производстве работ на переезде..."

Вот, можно сказать, и все. Про применение знака 2.5 на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и т. п. - ни слова. Между прочим, знак 2.5 висел непосредственно перед постом ДПС на высоте менее одного метра, что тоже нарушает пункт 2.1.11 ГОСТ 23457-86 (знаки должны висеть на высоте не ниже 1,5 метра от земли). Мало того, он находился на проезжей части - нарушение пункта 2.1.6 ГОСТ 23457-86, согласно которому дорожные знаки должны устанавливаться с правой стороны дороги, вне проезжей части и обочины (кроме случаев, специально оговоренных этим стандартом). Но это уже детали.

Как следует из протокола, водитель нарушил пункт 1.3 Правил, который обязывает участников дорожного движения знать и соблюдать "относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки". А из ГОСТ 23457-86 следует еще, что технические средства организации дорожного движения, установленные с нарушением требований стандарта, считаются недействующими. Следовательно, водитель не нарушал пункта 1.3 ПДД - данный знак в конкретном случае не имел к нему никакого отношения.

Жалоба, требовавшая отмены постановления по делу об административном правонарушении, была направлена в отдел ГИБДД письмом с уведомлением о вручении. Оставалось ждать ответа. Но дальнейшие события удивили даже видавших виды юристов.
Спустя две недели в квартире Юрия раздался телефонный звонок (в жалобе был указан домашний номер). Звонил тот самый молодой инспектор, что остановил Юрия на посту. Оказалось, жалоба легла на стол его начальнику, тот вызвал к себе сержанта и приказал как можно быстрее уладить конфликт. Юрий с инспектором договорились о встрече.

Ранним утром инспектор на своей "Оке" ожидал Юрия на МКАД, проехав для этого после смены больше 120 километров. То, что он предложил, совершенно потрясло С.: инспектор хотел сам заплатить 50 рублей по квитанции за Юрия! А взамен получить бумагу, что водитель не имеет претензий и письменного ответа на свою жалобу не требует. На том и порешили. После того как квитанция в Сбербанке была оплачена, Юрий написал заявление, что удовлетворен разбором его жалобы и никаких личных претензий к инспектору не имеет. На радостях сержант предложил 300 рублей "сверху" (!) за "причиненное беспокойство". С. был окончательно сражен, но от денег отказался. С сержантом они расстались друзьями.

Вот так закончилась эта история. И пусть такое решение с юридической точки зрения небезупречно, но цель достигнута! Кстати, по этой дороге Юрию приходится ездить довольно часто - знака "Стоп" на посту уже нет...

http://www.zr.ru/articles/39457/[/list:u]
Это было давненько, но актуальности не потеряло...

P.S.
[list]Межгосударственный стандарт. ГОСТ 23457-86
"Технические средства организации дорожного движения. Правила применения"
(утв. постановлением Госстандарта СССР от 24 июня 1986 г. N 1685)
(с изменениями от 22 июня 2000 г.)

Дата введения 1 января 1987 г.

Внимание! Согласно статье 46 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ с 1 июля 2003 г. впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования, установленные действующими национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, обеспечивающей достижение целей законодательства Российской Федерации о техническом регулировании[/list:u]

[a2m]

Случай по 2.5:

Область, городок металлургов.
Эх, давно я хотел, чтобы меня тормознули за «нарушение» одного знака 2.5 у нас в городе. Знак стоит посередине между двух улиц на расстоянии примерно 200 метров до перекрестка. Старался там почаще проезжать. И вот это случилось . Доблестный экипаж № 1** в составе двух ИДПС дежурил на этом участке и машина была поставлена за горочкой(в засаде, значит) метрах в 150 после знака. Один ИДПС (ИДПС №1) неутомимо трудился и выписывал пост-квиты «нарушающим». Второй (ИДПС №2), который остановил меня, также стойко и мужественно перенося тяготы и лишения службы (романтика, мля), махал беспрестанно полосатой палкой и создавал очередь «нарушителей» для ИДПС №1. Подхожу к машине ДПС, передо мной два человека и пока дождался очереди своей, ещё парочку остановили.

ИДПС №1 уже говорит ИДПС №2: «-Хватит пока останавливать, писать не успеваю, погоди немного». Все слова точно не помню, поэтому буду писать приблизительно, чтобы была понятна суть.

ИДПС №1(Радостно) – «Тааак, старый знакомый, нарушаем. Нарушили требования знака 2.5 «Движение без остановки запрещено»».
Я – «Неа, не нарушил!!»
ИДПС №1 – «Как так, знак 2.5 видели? Почему не остановились?»
Я – «Знак видел, но давайте откроем ПДД, почитаем как знак применяется и где устанавливается»
ИДПС №1 – «Давайте»

Открываем ПДД, ищем в Приложении № 1 знак 2.5, читаем :
«2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.
Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком.»

Я (обращая внимание на выделенный текст) – «Стоп-линия есть?»
ИДПС №1 – «Нет, должны были остановиться перед знаком»
Я – « В ПДД четко сказано, что останавливаться перед знаком надо если он (знак) установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом и отсутствует перед ним стоп-линия, где вы тут видите переезд или карантинный пост ? Стоп-линии нет, следовательно я должен был остановиться перед пересекаемой проезжей частью, а она через 200 метров, и там есть свой знак 2.5. Я был бы рад выполнить требования ПДД, но не могу.»
ИДПС №2(зло) – «Перед знаком надо было остановиться!»
ИДПС №1 – «Успокойся, иди в машину, вон лучше Стасику(остановили за мной) выпиши штраф». ИДПС№2 ушел в машину, стал Стасика оформлять.
ИДПС №1- «Значит не согласны, будем писать протокол?»
Я – «Будем, только не вы, а тот ИДПС №2 который меня остановил, так как он «выявил» АПН»
ИДПС №1 – « А почему не я? Я тоже могу»
Я – « Не можете, вы сидели в машине и непрерывно выписывали штрафы, машина к тому же стоит за горкой и вы НИЧЕГО касаемо моего «нарушения» не могли видеть»
ИДПС №1 – «Ну тогда за другое что-нибудь выпишу, просто за нарушение знака и разметки»
Я – «Дык вы ничего не видели, заняты другим были делом, поэтому не можете, если хотите составляйте протокол, можно будет вас привлечь потом за лжесвидетельствование. Кстати протоколы то у вас есть, а то помнится в прошлый раз не было?»
ИДПС №1 (отдавая доки)– «Езжайте пока, ещё встретимся !»
Я – « Обязательно встретимся. Только стоп-линию нарисуйте»

Это я кратенько так обрисовал ситуацию, препирались дольше…

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 00&t=54400

[Maxx]

a2m, зачетненько... Нада записать... Респектъ тебе...

[a2m]

Maxx, это ВСЕМ, чтобы знали и их НЕ РАЗВОДИЛИ.

[vla_mir]

a2m,

[Maxx]

a2m, панятна что всем... Все думаю книжечку какую нить составить по таким вот случаям, и в машине возить... Чтоб в случае чего на форуме не рыскать...

[Винни-Пух]

a2m, только номер не ГОСТ 23457-86, а ГОСТ Р 52289-2004. Я писал в другой теме что на Товарном шоссе, этот знак установлен зря.

[a2m]

Винни-Пух, он в ПДД указан. см. ниже.
А в первом посте см. P.S.
------------------------------
Приложение 1
к Правилам дорожного движения
Российской Федерации

ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ
(по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2000 № 370, от 24.01.2001 № 67, от 14.12.2005 № 767 )

А по Товарному шоссе надо будет запрос сделать официальный.

[Винни-Пух]

http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2118&postdays=0&postorder=asc&start=50