есть 100000 подписей за запрет дорогих машин для чиновников!

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 10 июл 2013, 14:15

Инициатива о запрете чиновникам покупать автомобили дороже полутора миллионов рублей получила поддержку 100 тысяч человек на сайте «Российская общественная инициатива» (РОИ) :up:

«Единая Россия» 5 июля внесла в Госдуму законопроект, запрещающий чиновникам покупать автомобили дороже трех миллионов рублей. Депутат от «Справедливой России» Дмитрий Гудков осенью 2012 года вносил в Госдуму разработанный Навальным законопроект о запрете дорогих машин для чиновников, но документ отклонили. В 2011 году с аналогичным предложением выступали в КПРФ. Правительство РФ раскритиковало все предложенные законопроекты.

Проект «Российская общественная инициатива» запустился в апреле 2013 года. Владимир Путин в своей предвыборной статье в феврале 2012 года писал, что инициативы граждан, собравшие более 100 тысяч подписей в интернете, должны быть рассмотрены парламентом.

Вот сейчас посмотрим как к мнению народа наш президент относится

Поправка:

"Запрет чиновникам и сотрудникам компаний с государственным (муниципальным) участием приобретать легковые автомобили стоимостью свыше 1.5 миллионов рублей."
То есть запрет на покупку дорогих автомобилей за государственный счет.

NY · Сообщение NY » 10 июл 2013, 15:45

Читаю и удивляюсь! Вы хоть один то в госоргане работаете, что-бы знать схему покупок, ремонта и обслуживания?
Обыкновенное, правильное решение! Ограничить 1,5 лямами эт очень правильное решение, тем более это касается только руководящего состава! Остальные и так на "ремках" ездят!

NSX · Сообщение **NSX** » 10 июл 2013, 16:01

Elformen писал(а):
NSX писал(а):у них там МИллиарды пылью покрываются..... Смешно читать...

NSX писал(а):КУпил, Заехал в Ателье, Сделал себе "БРАБУС"....... в чем сложностЬ?

Смешно читать такую чушь. Ты хотя бы примерно разберись в процедуре закупок государством машин и всего прочего, а потом уже высказывай мнение. А то читаю такие посты, и убеждаюсь - народ достоин своего правителя.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

По теме: голосовал "за", рад, что собрали подписи. Но не понимаю, отчего такие шапкозакидательские настроения.
Не приняла Дума уже 2 раза соответствующее предложение, что помешает сделать это в 3 раз? Вроде нигде не говорится, что, собрав 100 тыс. подписей, проект закона или инициатива становятся законом.

ТЫ читать то умеешь, дядя???

ГДе я писал про процедуру ЗАКУПОК, я Писал про то что будет после Того как все купили и уже ездят! :pipec:

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ничего плохого в этой бумаженции нет, после нее еще будем думать над другой бумаженцией чтобы ДОпы на машину никакие не ставились.

Elformen · Сообщение **Elformen** » 10 июл 2013, 16:04

NSX писал(а):ТЫ читать то умеешь, дядя???

ГДе я писал про процедуру ЗАКУПОК, я Писал про то что будет после Того как все купили и уже ездят!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Ничего плохого в этой бумаженции нет, после нее еще будем думать над другой бумаженцией чтобы ДОпы на машину никакие не ставились.

Ты так ничего и не понял и даже не задумался над тем, что тебе написали... Беда. Впрочем, в России так часто - руки впереди головы.

MrSuperVisor

NY писал(а):Читаю и удивляюсь! Вы хоть один то в госоргане работаете, что-бы знать схему покупок, ремонта и обслуживания?

Как мне эта мысль сразу в голову не пришла - диву даюсь... :up:

Xan · Сообщение **Xan** » 10 июл 2013, 16:09

Elformen, вам бы тоже поучить мат часть, не все что покупают бюджетники покупается по закону о гос закупках. т.е все конечно по закону но в обход ему smitt72, все правильно сказал.

ремонт, это ремонт, идет он с кбк 225( Работы, услуги по содержанию имущества), а вот усовершенствования всякие там сигналки тонировки и прочая фигня с кбк 226 (Прочие работы, услуги), покупка основных средств идет с кбк 310- основные средства. Приказ Минфина России от 21 декабря 2012 г. N 171н.
И чтобы что то левое оплатить бюджетникам им надо очень сильно сильно напрячься чтобы чз еще несколько контролирующих органов прошли одни и теже документы на оплату.
Elformen, в очень общей теории вы разбираетесь, а по факту ваши знания не помогли бы вам при проверке бюджетной организации и ее расходов.

договора до 100 тысяч они не регистрируют на сайте гос контрактов(если это не коммуналка и подобное эти вещи в обязательном порядке регистрируются), и в принципе не предоставляют никуда, оплата идет по актам, счетам фактурам. а что они напишу в них это совершенно другой вопрос.
а актов к примеру по 15 тысяч они могут наклепать сколько угодно, только вот росфиннадзор проверит все равно законность этих действий.
Все равно денег бюджетная организация не может потратить больше чем им довели лимитов вышестоящая организация

NSX · Сообщение **NSX** » 10 июл 2013, 16:16

Elformen

в России так часто - руки впереди головы.

Это похоже вы про себя написали.

smitt72 · Сообщение **smitt72** » 10 июл 2013, 16:16

Elformen писал(а):
smitt72 писал(а):закуп авто идёт по одной статье затрат,а ремонт и содержание из другой

Еще один бред. Ребята, учите мат. часть (которая в образованных кругах называется законом о государственных закупках). Почти ВСЁ, что покупается государством, покупается ТОЛЬКО через процедуру закупок (будь то создание или покупка чего-то нового или сопровождение и техническое обслуживание старого). Поэтому:
antay писал(а): Сложность в том, что честно заставить платить за это налогоплательщиков не получится. Нет такой возможности в законе. Придется отдавать своё наворованное.

вот через ваше ПОЧТИ всё и доработают свои машины, вы что не в России живёте?

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 10 июл 2013, 16:21

реакция от жулья уже есть
Вот уже представитель путинского "Народного" "Фронта" депутат Лысаков заявил:

Служебные авто должны стоить 3 млн из соображение комфорта и безопасности.

вот бы нам наши руководители так говорили, в каждой семье из 4 человек должна быть машина за 3 ляма из соображение комфорта и безопасности

Паниковский

Пусть еще пропишут, что автомобили должны быть выпущены в России, а то как собственный электорат заставлять ездить на отечественных автомобилях, путем введения огромных пошлин и сборов, дак это они отечественного производителя поддерживают, а как себе за бюджетные деньги купить - так крузака 200

Димасик

Паниковский, если я не ошибаюсь, то депутаты Госдумы ездят на Калининградских БМВ

Паниковский

Димасик, но в лимит 1.5 ляма они уже похоже не впишутся с этими бэхами

Димасик

Паниковский, честно не знаю сколько они стоят. Знаю, что управделами для этих целей закупило 5 серию БМВ. Сейчас попытался на сайте БМВ глянуть стоимость. но не получатся, какую то фигню установить надо для просмотра :cherep:

Elformen · Сообщение **Elformen** » 10 июл 2013, 17:07

Xan писал(а):Elformen, вам бы тоже поучить мат часть, не все что покупают бюджетники покупается по закону о гос закупках. т.е все конечно по закону но в обход ему smitt72, все правильно сказал.

Причем тут "в обход"? Я вообще то еще ранее процитировал antay с фразой о том, что возможностей докупать что-то к уже купленному или, как говорит NSX, "заехать в Ателье, Сделать себе "БРАБУС", ЗАКОННО не представляется возможным.

Xan писал(а):ремонт, это ремонт, идет он с кбк 225( Работы, услуги по содержанию имущества), а вот усовершенствования всякие там сигналки тонировки и прочая фигня с кбк 226 (Прочие работы, услуги), покупка основных средств идет с кбк 310- основные средства. Приказ Минфина России от 21 декабря 2012 г. N 171н.

И причем здесь КБК? )) Какая разница, с какого КБК деньги, если расходуются они ТОЛЬКО через закупки? Как я писал ранее, независимо от того, что закупает заказчик в лице власти (по Вашему говорю: независимо от КБК) - все это закупается через процедуру закупок.

Xan писал(а): в очень общей теории вы разбираетесь, а по факту ваши знания не помогли бы вам при проверке бюджетной организации и ее расходов.

Xan писал(а):договора до 100 тысяч... а актов к примеру по 15 тысяч они могут наклепать сколько угодно, только вот росфиннадзор проверит все равно законность этих действий.

При этом необходимо соблюдать одноименность, не забываем да? Хотя зачем об этом говорить такому "общему теоретику", как я?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

smitt72 писал(а):вот через ваше ПОЧТИ всё и доработают свои машины, вы что не в России живёте?

Это "почти" слишком мало, чтобы через него что-то доработать.

И, наверное, расставлю точки над "i". Я не хочу сказать, что власть не будет теперь воровать. Я хочу сказать, что с принятием такого закона закупать ЗАКОННО дорогие автомобили станет невозможно.

Динамит72

Инициатива антикоррупционера и блогера Алексея Навального о запрете чиновникам покупать автомобили дороже 1,5 млн рублей, размещенная на сайте «Российская общественная инициатива» (РОИ), собрала 100 тыс. подписей. Теперь депутаты Государственной думы РФ обязаны будут рассмотреть ее, передает корреспондент Znak.com.

http://www.znak.com/urfo/news/2013-07-10/1008413.html

Xan · Сообщение **Xan** » 10 июл 2013, 17:58

Elformen,

И причем здесь КБК? )) Какая разница, с какого КБК деньги, если расходуются они ТОЛЬКО через закупки? Как я писал ранее, независимо от того, что закупает заказчик в лице власти (по Вашему говорю: независимо от КБК) - все это закупается через процедуру закупок.

вы не пытаетесь понять, деньги выделены на определенные кбк на определенные цели, идите купите с ремонтной стати автомобиль который с основных средств покупаться должен.
какими закупками вы пытаетесь тут всех запугать если договор до 100 тысяч рублей нигде не показывается не регистрируется и вобще в устной форме может быть, а оплата по акту в том числе на ремонт автомашины.
докупать к купленному авто тоже возможно, и так делают, как тогда по вашему появляются коврики и тонированные стекла в авто? неужели объявляют конкурс на покупку ковриков и тонировку автомобилей?))) или к примеру шильдика БРАБУС??
одноименность будет к примеру покупка глушителя, в документа он и будет глушителем, во всех документах, просто уже не стоковым, а тюненым, просто стоимость будет ограничена 100 тыщами.

Elformen · Сообщение **Elformen** » 10 июл 2013, 18:10

Xan писал(а):вы не пытаетесь понять

Мне не нужно ПЫТАТЬСЯ это понять, я прекрасно понимаю и знаю систему госзаказа

Xan писал(а):договор до 100 тысяч рублей ... вобще в устной форме может быть

Вы умиляете

Xan писал(а):одноименность будет к примеру покупка глушителя, в документа он и будет глушителем, во всех документах, просто уже не стоковым, а тюненым, просто стоимость будет ограничена 100 тыщами.

Одноименность будет по целому комплексу запасных частей и других расходников для автомобиля. И возникает два резонных вопроса - 100 тысяч нужно раскидать на целый квартал, а денег, как всегда, не хватает. Кто в этой ситуации захочет тратится на тюнинг? Чтобы, к примеру сделать из Камри Стандарт за 1 млн. Камри Люкс - нужно докупиться минимум аж на 500 тыс. руб. А средств - всего 100 тыс. Да и те нужны и на другие расходы (по этой же самой статье). Только идиот на этой пойдет. Ну, или преступник. И второй вопрос, более серьезный - а кто позволит тратить деньги на ЭТО? Контрольным органам и прокуратуре при проверке целесообразности расходования бюджетных средств кто и что объяснит по этому поводу? А объяснять придется.

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 10 июл 2013, 18:20

Xan, полностью согласен. :up:

Veles · Сообщение **Veles** » 10 июл 2013, 23:15

Я считаю что если чиновники ездят на машинах иностранного производства, то это не слуги государства, а оккупанты. Немцы и полицаи тоже когда то по России на БМВ ездили. Доездились.

antay · Сообщение **antay** » 11 июл 2013, 00:40

Xan писал(а):вы не пытаетесь понять, деньги выделены на определенные кбк на определенные цели, идите купите с ремонтной стати автомобиль который с основных средств покупаться должен.
какими закупками вы пытаетесь тут всех запугать если договор до 100 тысяч рублей нигде не показывается не регистрируется и вобще в устной форме может быть, а оплата по акту в том числе на ремонт автомашины.
докупать к купленному авто тоже возможно, и так делают, как тогда по вашему появляются коврики и тонированные стекла в авто? неужели объявляют конкурс на покупку ковриков и тонировку автомобилей?))) или к примеру шильдика БРАБУС??
одноименность будет к примеру покупка глушителя, в документа он и будет глушителем, во всех документах, просто уже не стоковым, а тюненым, просто стоимость будет ограничена 100 тыщами.

Вместо таких заморочек проще на откатах бабла получить, купить себе семерку БМВ, которая даже стоковая не подходит под 1.5 ляма и объявить, что буду ездить на своей машине, т.к. не привык тратить деньги налогоплательщиков 8-)

Алсо, 5-ку БМВ, А6 и Е-ку также не получится купить, т.к. их стоимость дороже 1.5. Придется бравус делать из цешки.

daskatzchen · Сообщение **daskatzchen** » 11 июл 2013, 01:00

если типо бюджет с экономить то норм закон а так пусть ездят
Хотя не купят себе мерс бронированный ,деньги так отмоют Россия ведь

alexlag87 · Сообщение **alexlag87** » 11 июл 2013, 01:41

Вот если бы не более 300... тогда да... а то на 1,5 млн, есть из чего повыбираать...

Еvgеn_72_01

ну ездят на машине за 3 ляма и пусть ездят, поверьте вам кроме морального удовлетворения ничего не будет от того что сядут на авто за полтора... тем более с нашими ценами на новые машины, нормальные агрегаты как раз за 2-2,5 млн переваливают а даже млн-полтора это ведра которые не стоют своих денег... Россия, причем и в менталитете простых людей, принцип: "нам хреново, пусть другие тоже мучаются" у некоторых процветает. Может зависть гложет сидя в солярисе кредитном смотреть на проезжающие крузаки и мерсы. Каждый живет как позволяет карман и не надо заглядывать в чужие, надо стремиться свой пополнить и тогда не обидно может будет... Меня тоже многое не устраивает- пошлины, конские налоги, цены на страховки на бензин, вообще работа некоторых структур, но то что кто ездит на машине за 3-5млн никак не задевает. проблема то глубже дорогих машин депутатов, и ограничение стоимости ни к чему не приведет кроме полных штанов счастья некоторых слоев населения, а то что на стоимость вашей жизни это никак не повлияет похоже некоторые не догадываются и свято верят что все наладится. тонировку с пьянством "победили", порядок то какой стал на дороге, теперь. надо взяться за верхние слои населения "раздать крузаки бедным и посадить на приоры богатых", фигали они живут так хорошо, пусть тоже помучаются)))

Димасик

В дополнение к посту Еvgеn_72 хотелось бы сказать, что в России странна вещь наблюдается.
Все ненавидят олигархов, при этом все бы не отказались ими стать.
Все ругают чиновников за взятки, при этом при устройстве на работу прикидывают что там можно стырить или ещё как нить левые деньги заработать ...

Паниковский

Еvgеn_72,

Может зависть гложет сидя в солярисе кредитном смотреть на проезжающие крузаки и мерсы. Каждый живет как позволяет карман и не надо заглядывать в чужие, надо стремиться свой пополнить и тогда не обидно может будет

При чем тут зависть? И вообще странная логика, что значит заглядывать в чужой карман? Вообще-то это бюджетные деньги, в том числе и наши налоги, разве не можем мы требовать, чтобы они расходовались с разумной достаточностью? Они что обломаются на Камри ездить, зачем обязательно 600-й мерс покупать, от этого слуга народа будет лучше работать? По-моему пока государство не может обеспечить нормальные социальные условия для населения (пенсии, пособия и т.д.), оно обязано следить за своими расходами.

NY · Сообщение NY » 11 июл 2013, 09:34

Еvgеn_72, Весь пост крушится о стенку - того, что эти автомобили не в частном пользховании, а в государственной! В личных целях - хоть на мазератти пусть ездят, а по работе на "скромных" полуторолямочных авто!

antay · Сообщение **antay** » 11 июл 2013, 10:09

NY писал(а):Еvgеn_72, Весь пост крушится о стенку - того, что эти автомобили не в частном пользховании, а в государственной! В личных целях - хоть на мазератти пусть ездят, а по работе на "скромных" полуторолямочных авто!

+1 Именно поэтому умные люди предлагают сделать как в цивилизованном мире, чтобы налоги платил не работодатель, а сам человек. Если он увидит сколько своих денег отдаёт за то, что у нас сейчас происходит, то первый с вилами побежит на площадь и будет требовать чтобы все пересели на Ладу Гранту, а лучше на автобусы. А так этих денег не видел и поэтому считает что они какбы не его.

Xan · Сообщение **Xan** » 11 июл 2013, 10:13

Elformen писал(а):
Xan писал(а):вы не пытаетесь понять

Мне не нужно ПЫТАТЬСЯ это понять, я прекрасно понимаю и знаю систему госзаказа

вы работали(те) в гос. органах, хоть как то связаны с оплатами? знать это одно в теории, а на практике занимались этим?
я вас не умиляю, похоже глаза вам открываю, думаете все организации на ремонт машин, (да не важно чего в принципе, если это не модернизация основных средств), заключают договора? так вот нет, не заключают на мелкие суммы, а мелкие это до 100,да 100 в квартал. но мы говорили разве, что нужно за раз сделать из 0 комплектации премиум?
Деньги выделяют не от фанаря же распорядители, а исходя из потребностей и возможностей. И не забывайте, что лимиты не раз в год доводятся, распорядители докидывают в течение года еще деньги. Собственно как и забирают эти деньги тоже.

з.ы. даешь всем чиновника по волге сайбер))))
пусть как в ссср ездят на чОрных волгарях)))

Димасик

antay, не, пусть дальше работодатели платят, я не хочу очередной революции, только жизнь стала налаживаться

J70 · Сообщение **J70** » 11 июл 2013, 10:45

Еvgеn_72, причем тут зависть? Причем тут богатые люди вообще? Коммерсы пусть ездят на сколь угодно дорогих авто, их право, их деньги. Но чиновничье отродье живет ЗА НАШ СЧЕТ. Коммерс на авто за 5 лямов МОИ деньги кагбэ не брал, а если малёха и наварился на мне, то по-любому я сам к нему обратился за товаром или услугой, и сам добровольно ему заплатил. Государство же (чиновники) изымают наши кровные в принудительном порядке (дань, не иначе) и тратят их не на блага народа, а на свою красивую жизнь. НАШИ деньги на ИХ сверхблага - это нормально? :down:

Чо, бюджет сильно толстый стал, деньги девать больше некуда? Тогда снижайте налоги/сборы/пошлины, мрази! Я бы так сказал.

Димасик

Люди, а как вам кажется, сколько должны зарабатывать чиновники? Какое у них должно быть содержание? Как у врача, учителя, ?