Госдума окончательно одобрила возврат промилле

salomat · Сообщение **salomat** » 12 июл 2013, 18:52

DeNToN, это нормальный(?) едет в НС потихоньку, а другие летают. Никто не призывает только с пьянью на дорогах бороться, надо, и лихачей осаживать, и гонщиков, и обочечников, и т.д.

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 20 июл 2013, 12:53

Сегодня друг с утра попал с похмелья, 0.19 на Семакова надул. Суд еще только назначен. Я так понимаю, что и вступающая в силу поправка в КоАП с 1 сентября тут не поможет?Ведь там с 0.16 и выше будет.Проконсультируйте пожалуйста знающие люди

a2m · Сообщение **a2m** » 20 июл 2013, 23:59

Antikiller писал(а):Сегодня друг с утра попал с похмелья, 0.19 на Семакова надул. Суд еще только назначен. Я так понимаю, что и вступающая в силу поправка в КоАП с 1 сентября тут не поможет?Ведь там с 0.16 и выше будет.Проконсультируйте пожалуйста знающие люди

Ответ дан самому себе.

_lleopard_ · Сообщение **_lleopard_** » 21 июл 2013, 00:07

Antikiller, 0.19 нормальное похмелье)) Пусть пешочком походит, подумает. Во первых сейчас ещё июль, а даже если был бы сентябрь у него показало 0.19, а это больше 0.16-ти)))

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 21 июл 2013, 23:34

Погрешность прибора 0.05, если ее вычесть из 0.19 будет 0.14, либо 0.24 :wink:

имеются неустранимые сомнения...Может быть есть какие то варианты тут

alex363 · Сообщение **alex363** » 22 июл 2013, 01:33

Путин отменил нулевое промилле с 1 сентября 2013 года

РБК daily Сегодня, 15:26

Президент России Владимир Путин подписал закон, которым отменил нулевое промилле для водителей. Документ вводит в законодательство понятие минимально допустимого содержания алкоголя в крови. Теперь оно будет составлять 0,16 миллиграмма и более на литр выдыхаемого воздуха. Закон вступает в силу с 1 сентября 2013 года.

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 24 июл 2013, 22:58

alex363 писал(а):Президент России Владимир Путин подписал закон, которым отменил нулевое промилле для водителей. Документ вводит в законодательство понятие минимально допустимого содержания алкоголя в крови. Теперь оно будет составлять 0,16 миллиграмма и более на литр выдыхаемого воздуха. Закон вступает в силу с 1 сентября 2013 года.

По вести-фм сказали, что с завтрашнего дня будет применяться новая норма

alex363 · Сообщение **alex363** » 24 июл 2013, 23:03

uisgeb писал(а):
По вести-фм сказали, что с завтрашнего дня будет применяться новая норма

Одни одно говорят, другие другое... Надо еще пару дней видимо подождать, чтобы узнать как оно на самом деле.

Динамит72

МВД РФ уточнило, что норма закона о введении минимально допустимого содержания алкоголя в организме водителей начнет действовать уже с сегодняшнего дня.
Ранее сообщалось, что сам закон вступит в силу с 1 сентября 2013 года.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130724/95188233 ... z2ZzXCpyl1

а здесь с сегодняшнего :cherep:

_lleopard_ · Сообщение **_lleopard_** » 24 июл 2013, 23:09

Antikiller, нет сомнений, в 0.16 уже заложена погрешность прибора. Да и в любом случае закон, в вашем случае, ещё не вступил в силу.

Maguk · Сообщение **Maguk** » 24 июл 2013, 23:26

Хочешь суазать что при реальных 0.16 прибор будет показывать нули, а при показаниях 0.15 это будут реальные 0.31??? _lleopard_,

DaMyx · Сообщение **DaMyx** » 25 июл 2013, 05:59

Maguk, из самого закона: http://www.rg.ru/2013/07/25/alkotester-site-dok.html

Скрытый текст:

Таким образом при проведении освидетельствования ("продувания") ИДПС должен озвучить фразу:" с учётом погрешности показаний прибора в 0,16 грамм на литр выдыхаемого воздуха". Причём ещё в законе совершенно не зафиксирована возможная погрешность данных при анализе содержания алкоголя в крови. Например при медосвидетельствовании на Семакова или в случае проверки крови в медучреждениях (у трупов или пострадавших). А сей момент просил бы прокомментировать уважаемых автоюристов и медэкспертов. Пожалуйста.

salomat · Сообщение **salomat** » 25 июл 2013, 08:12

Я понимаю так:
Водитель должен быть трезвым однозначно, но доказать объективно это может лишь прибор.
Если прибор показывает не более 0, 16 то человек считается трезвым, т.к. прибор может ошибаться, но не более чем на эти 0,16. Если прибор показал более 0, 16, то водитель считается пьяным и не важно, сколько показал прибор 0,20 или 1,20 пьян и всё! У нас нет градации ответственности в связи со степенью опьянения.
Насчет освидетельствования трупов и пострадавших. Медикам удалось доказать ВС, что у человека в крови может находиться этанол, участвующий в работе организма. Поэтому, пьяным, в случае забора крови для анализа, считается тот, у кого содержание этанола в крови более 0,5 промиле.
Закон однозначно не разрешает пить за рулем. Только учитывает, что прибор может врать и только. Нет никакой минимальной разрешенной нормы.
Водитель должен быть трезв.

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 08:13

uisgeb, alex363, kanal80, читайте статья 4 федерального закона №196-фз

http://www.rg.ru/2013/07/25/alkotester-site-dok.html

Вступает в действие с 01.09.2013г.

Публикации СМИ,интернет врет сильно врет

svs99 · Сообщение **svs99** » 25 июл 2013, 08:52

VSdog писал(а):uisgeb, alex363, kanal80, читайте статья 4 федерального закона №196-фз

http://www.rg.ru/2013/07/25/alkotester-site-dok.html

Вступает в действие с 01.09.2013г. ...

Почитал, хотя промилле меня не волнует.
А вот это изменение волнует:
"21) в статье 12.9:
а) часть 1 признать утратившей силу;"
Читаем КОАП:
"Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения
1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину от 10 до 20 километров в час -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда."

Т. е. по городу "можно" пилить 80 км/ч, а по трассе110 км/ч не опасаясь штрафа, конечно понимая. что в случае ДТП попадаешь на оттягчающее обстоятеьство.
Но - теперь по жилой зоне гонять в 40 безнаказанно начнут. И так пацанчики на своих пердулетах гоняют по дворам. А тут раздолье им.

Да уж, законы у нас имеют много смыслов и предназначенний...

glassers · Сообщение **glassers** » 25 июл 2013, 08:54

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... sbCqk&t=66

Факт употребления веществ, вызывающих алкогольное опьянение, уже с сегодняшнего дня определяется с учетом возможной суммарной погрешности измерений, которая составляет 0,16 миллиграмма абсолютного этилового спирта на один литр выдыхаемого воздуха.

С сегодняшнего дня водители привлекаются к административной ответственности только в случае превышения установленной скорости движения транспортного средства более чем на 20 километров в час.

Соответствующие разъяснения о применении отдельных положений Федерального закона от 23 июля 2013 года № 196-ФЗ направлены во все подразделения Госавтоинспекции.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 25 июл 2013, 09:15

DaMyx писал(а):Maguk, из самого закона: http://www.rg.ru/2013/07/25/alkotester-site-dok.html
Скрытый текст:
Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека."

Таким образом при проведении освидетельствования ("продувания") ИДПС должен озвучить фразу:" с учётом погрешности показаний прибора в 0,16 грамм на литр выдыхаемого воздуха"

Особенно забавно это будет звучать, если учитывать, что при этом в руках ИДПС будет прибор, в руководстве по эксплуатации которого русским по белому написано "Максимальная погрешность +- 0,05 мг/литр". (а именно такими вооружены наши ИДПС, иы когда в рейдах катались с ними, в минуты безделья изучили с Колембассом все бумажки).

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 25 июл 2013, 09:20

VSdog, читаем, смотрим и знаем, что с 24.07

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 09:38

uisgeb писал(а):
alex363 писал(а):Президент России Владимир Путин подписал закон, которым отменил нулевое промилле для водителей. Документ вводит в законодательство понятие минимально допустимого содержания алкоголя в крови. Теперь оно будет составлять 0,16 миллиграмма и более на литр выдыхаемого воздуха. Закон вступает в силу с 1 сентября 2013 года.

По вести-фм сказали, что с завтрашнего дня будет применяться новая норма

Вы думаете текст закона может изменить какой то журналист с вести ФМ, тогда милости просим платите штрафы!!!
Дело ваше читать и исполнять закон Уважаемый!

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

uisgeb писал(а):VSdog, читаем, смотрим и знаем, что с 24.07

Вы где такое число то взяли, мне интересно!!! закон был официально опубликован только 25.07.2013 года в РГ

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Федеральный закон Российской Федерации от 23 июля 2013 г. N 196-ФЗ г. Москва
"О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 28 Федерального закона "О безопасности дорожного движения""

Опубликовано: 25 июля 2013 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №6137
Вступает в силу:1 сентября 2013 г.

это для не внимательных,раз вам статья 4 не указ вышеназванного закона

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 25 июл 2013, 09:41

VSdog,

glassers писал(а):https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IGFcO6sbCqk&t=66

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 09:46

! это у вас на ютюбе))))Комментарий заместителя начальника ГУОБДД МВД России!, Вы думаете разъяснения этого человека выше федерального закона, который подписал Президент РФ и где сказано , что он вступает с 01.09.2013г.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

uisgeb, я же писал Вам ,флаг вам в руки и нарушайте, вот когда вас остановят , вы не сможете этот комментарий пришить ни к одному месту и привести как довод вашей правоты.

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 25 июл 2013, 09:53

Кузиным даны были разъяснения - руководства к действию для сотрудников ГИБДД.
С 1 сентября можно будет идти в суд все лишенцам и высуживать права свои у кого показало 0,16 и менее, так как закон вступит в силу

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 09:56

uisgeb, дак он и применяется только с 01.09.2013г. и не может быть применен ранее , а то что Кузин сказал это просто факт я Вам какой нибудь начальник скажет иди и делать хрень вы пойдете что ли и или исполнять будите!???

читайте мат. часть

Maxx · Сообщение **Maxx** » 25 июл 2013, 09:58

uisgeb, VSdog, парни.. Все нормально.. Закон вступает в силу 1 сентября.. Но чтобы не загружать суды обжалованиями, в основе которых будет обратная сила закона, учитывая, что до вступления остался срок, меньше чем срок вступления в законную силу постановлений об АП, возможно принято внутреннее распоряжение действовать уже по новому КоАПу..
Проблема в том, что это внутреннее распоряжение (равно как и приказ 185, на который ссылаются поцыки), а потому, если будет выписано постановление, или дело будет передано в суд - они будут вполне законными.. И суд будет принимать решение по текущему КоАПу, а не по будущему.. Поэтому сильно выеживаться не стоит.. Можно попасть на принципиального сотрудника, который ради сотворения геморроя конкретному персонажу, нарисует по текущему КоАПу, и будет прав..

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 09:59

Maxx, истина то какая !!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Дело в том, что услышат звон от кого нибудь или увидят видео, например как это и понеслась всем говорить что это правда, читаешь закон , а там вообще об ином речь идет !!!! Maxx,

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 25 июл 2013, 10:09

VSdog, бумага-то стерпит, как это будет реализовываться на дороге. использовали же инспектора при продувке погрешность прибора 0,05, хотя главный наш яблофаг и блохер изрыгнул норму "абсолютный ноль"

VSdog · Сообщение **VSdog** » 25 июл 2013, 10:11

uisgeb, молча будут исполнять, а не родивых на место ставить и все! а самим не пить и не бухать

rumpel · Сообщение **rumpel** » 25 июл 2013, 10:46

ну вот скажите, какая разница, вернули или приняли полный 0
дак, что поменяется или менялось!как бухал НАШ брат за рулем так и будет бухать...менталитет у нас такой. :pipec:

alex363 · Сообщение **alex363** » 01 авг 2013, 01:48

Примерный черновик набросал бумаги, которую после 1 сентября нужно будет послать... кто что скажет?

Мировому судье (такому-то), адрес. От лица, в отношении которого велось административное производство. От (такого-то, свои ФИО), проживающего (адрес)

ЗАЯВЛЕНИЕ
лица, в отношении которого велось административное производство.

Постановлением мирового судьи судебного участка №6 Ленинского АО г. Тюмени, (ФИО) признан виновным в совершении административного правонарушения предусмотренного ч.1 ст. 12.8 КоАП РФ, т.е. в нарушении п. 2.7 Правил дорожного движения, управлял транспортным автомобилем (таким-то) в состоянии опьянения.
Решением Ленинского районного суда г. Тюмени постановление мирового судьи оставлено без изменения.

Судебное постановление подлежит отмене по следующим основаниям:

1) 1 сентября вступил в силу закон о содержании минимального допустимого содержания алкоголя 0,16 миллиграмма и более на литр выдыхаемого воздуха или 0,35 и более грамма на литр крови.
В моём акте медицинского освидетельствования (номер, дата) были зафиксированы следующие результаты: 0,00 миллиграмма и более на литр выдыхаемого воздуха после первого забора и 0,07 миллиграмма на литр выдыхаемого воздуха после второго забора. Анализ крови показал 0,12 промилле.

2)Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 1] [Статья 1.7]
1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.
2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено. Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
3. Производство по делу об административном правонарушении осуществляется на основании закона, действующего во время производства по указанному делу.

3)Статья 31.7. Прекращение исполнения постановления о назначении административного наказания
Судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление о назначении административного наказания, прекращают исполнение постановления в случае:
1) издания акта амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания;
2) отмены или признания утратившими силу закона или его положения, устанавливающих административную ответственность за содеянное;
3) смерти лица, привлеченного к административной ответственности, или объявления его в установленном законом порядке умершим;
4) истечения сроков давности исполнения постановления о назначении административного наказания, установленных статьей 31.9 настоящего Кодекса;
5) отмены постановления;
6) вынесения в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, постановления о прекращении исполнения постановления о назначении административного наказания.
(п. 6 введен Федеральным законом от 09.05.2005 N 45-ФЗ)

На основании изложенного, прошу:
постановление мирового судьи судебного участка №6 Ленинского АО г. Тюмени Тюменской области от (число,дата) и решение Ленинского районного суда от --- о привлечении к административной ответственности (ФИО) по ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ – отменить.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 12 авг 2013, 16:43

Намедни два известных форумчанина вместе с представителями ГИБДД и власти обсудили это и другие изменения в студии программы "Задело" на канале "Тюменское Время". Кто не посмотрел:
Задело. По новым правилам.