как правильно утеплить потолок в доме

Строительство и ремонт
Kerya80
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 285
Репутация: 0

как правильно утеплить потолок в доме

Сообщение Kerya80 » 15 авг 2013, 15:35

Всем доброго дня! Назрел вопрос как правильно утеплить потолок.
Имеется дом из сруба. На потолок хотел положить опил, видел что многие так делают. Но говорят, что его надо мешать с цементом, чтобы он не загорелся. Вопрос: в какой пропорции? Ну и вообще какие советы будут. Заранее всем спасибо! :)

 

medic
Мастер
Мастер
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 374
Репутация: +8

Сообщение medic » 15 авг 2013, 15:47

опилом прадеды утепляли..., гугли, счас очень много всяких утеплителей.., читай отзывы выбирай... у родителей на даче сделал так....., целлофан/теплоотражающая пленка/стекловата, стыки пропенил, сверху еще слой целлофана и пол второго этажа...
целлофан внахлест около 30см...
Бог придумал человека, чтобы посмеяться, а он выжил!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 15:59

Kerya80, Опилки ,не дай бог намокнут,(течь в крыше исключить нельзя) и будут преть и ничего не сделаешь,кроме как менять полностью.
Лучше утеплить так:пароповодящий Изоспан,потом утеплитель-либо вата УРСА в рулонах,либо базальтовая вата Роквул или другая,потом водонепроницаемая пленка Изоспан.
Себе так делал-очень хорошо всё фунциклирует и тепло.
medic, Целлофан нежедательно применять-утеплитель дышать должен,выпускать влагу.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ALEX7245
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 006
Репутация: +2

Сообщение ALEX7245 » 15 авг 2013, 16:11

Kerya80, Три ведра опила, ведро песка, и совковая лопата цемента-примерно так делал. в процессе уже на глаз будешь делать. Второй год и все ОК. первую зиму с минватой было 150мм , изоспан для влагозащиты (херня, тепла много уходит и никакой шумоизоляции).
Все что не делается, к лучшему.

КАЗАХСТАН
Пилот
Пилот
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 205
Репутация: +16

Сообщение КАЗАХСТАН » 15 авг 2013, 20:32

Тоже думаем чем утеплить.На прежних постройках утепляли глиной вперемешку с опилом.Но что то в этот раз тяжеловато. Григорьич, Можно подробнее технологию?
Следи за собой. За остальными мы сами последим.Majesti©

Kerya80
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 285
Репутация: 0

Сообщение Kerya80 » 15 авг 2013, 21:22

ALEX7245, какую толщину насыпать?

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 15 авг 2013, 21:44

Все верно... А освещать помещение лучше сосновой лучиной, из тонких щепок молодой сосны, чтобы копоти от смолы было поменьше... Фигней не занимайтесь слушайте что Григорьич, говорит - тем более что в базальтовой вате никакой вредности...

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Григорьич, а еще лучше сделать черновой потолок ( бруски на лаги и обрезки горбыля на бруски), а с двух сторон утеплитель по 50 мм - точно навечно....
Я не обижаюсь, я - профессионал...

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 22:09

ЖанРено,
, а с двух сторон утеплитель по 50 мм - точно навечно

Утеплитель желательно не листовой,а рулонный.
Он распушается со временем сам по себе и заполняет все пустоты.
Остальное всё разумно . :up:
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 15 авг 2013, 22:13

Григорьич, Ну тут уже на конкретный кошелек - плитами подешевле будет.... Да и в случае монтаже в одно лицо сподручнее. Кроме этого сильной разницы не вижу. Можно в принципе использовать и пенопласт и его производные, но идеально подогнать плиты к друг другу не каждый сможет....
Я не обижаюсь, я - профессионал...

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 15 авг 2013, 22:18

Офф. Напомнило анекдот :D :
Скрытый текст:
Залетают зимой два комара в охотничий домик, сели на потолок...
- Брр, а чё так холодно-то?!
- Да ерунда! Щас надышем!
:smeh: :lol2:

но идеально подогнать плиты к друг другу не каждый сможет....

Так для этого пена есть! :)
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 22:20

ЖанРено, Ну не скажи!
УРСА рулонная дешевле Роквула,а укладывается элементарно-раскатывай и следи,чтобы явных пустот по краям не было.
А пенопласт и не нужно идеально подгонять куски друг к другу-всё равно пропенивать края(обязательное условие монтажа),поэтому зазор наоборот приветствуется

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Так для этого пена есть!

вот и уважаемый мною ШПМ, подтверждает!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 15 авг 2013, 22:35

Григорьич, Оу! :roll: Спасибо! :) Весьма приятно услышать это от человека с большим жизненным опытом. :shakehands: :yes_sir:
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 22:41

ШПМ,
большим жизненным опытом.

в таких вопросах важнее практический! :wink:
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 15 авг 2013, 22:43

Григорьич, Не вопрос, со стороны чердака рулон в одинокого удобно раскатывать. А со стороны потолка?
ЗЫ: Не люблю я эти пены, тем более срок у них 5-7-10 лет, потом все равно крошиться начнет. А если солнце, или влага еще быстрее. В свое время когда понятия монтажная пена не было и в помине, батя у меня щели между листами пенопласта заполнял крошкой этого же пенопласта смешанного с эпоксидкой. Не сказать чтобы дешево, но уж как сердито.... :yes:
Я не обижаюсь, я - профессионал...

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 15 авг 2013, 22:44

Григорьич, Да, всё верно! :yes: Ну это и подразумевалось ...в контексте данной темы :wink:
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 22:52

ЖанРено,
. А со стороны потолка?


:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
Не поверишь,но таким мазохизмом прошедшую неделю занимался! :smeh:
Три пролета из шести изуродовался утеплять ватой,потом(почесываясь нещадно :pipec: )поехал и купил плиты.
Они хоть первоначально держатся в пролете,пока одной рукой пленку натягиваешь,другой степплер целишь,третьей комаров отгоняешь.
Вата,правильно,хороша,когда сверху ,не спеша ,её укладываешь.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 15 авг 2013, 23:02

Григорьич, Ну да, искусство требует жертв.... Сам не пробывал, но видел как другие извращаются используя при укладке рулонного утеплителя монтажную ленту ( металлическая лента, типа как раньше ящики обивали, только перфорированная). На край пролета закрепляют ленту, под нее заводят утеплитель, разматывают утеплитель, снова крепят кусок ленты и.т.д. Потом ленту снимают, на ее место крепят Изоспан... Мне не понравилось... Долго и муторно... Короче я за плиты... :up:

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

А чтобы в пролете плита держалась плотно, ничего суперумного не делаю - отрезаю плиту на 3-5 см больше ширины пролета, чуть -чуть усилия и она уже оттуда не выпадет....
Я не обижаюсь, я - профессионал...

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 23:08

ЖанРено, Я использовал листы картона вместо ленты.
но всё равно сомнения в окончательном качестве работы присутствуют.
Неудобно,неловко,а,значит,и некачественно! :oops:
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ЖанРено
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Renault Fluence, Лада (ВАЗ) 2121 Нива
(до этого ИЖ 412, Лада (ВАЗ) 2105, Лада (ВАЗ) 2109, Renault Logan, Лада (ВАЗ) 2121 Нива, Renault Logan)

Рейтинг: 105 166
Репутация: +124

Сообщение ЖанРено » 15 авг 2013, 23:13

Григорьич, Я так думаю, что своими постами ТС мы убедили отказаться от использования в качестве утеплителя опил, глину, камыши, сено, керамзит и щебенку. :D И более менее технологию укладки утеплителя рассказали..... Задачу считаю выполненной...
Я не обижаюсь, я - профессионал...

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 23:17

ЖанРено,
ТС мы убедили отказаться от использования в качестве утеплителя опил, глину, камыши, сено, керамзит и щебенк




мне кажется,наоборот,всё прочитав,он уже месит опил с чем то там таким же народным!
Запася лучину,ибо темнеет рано!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 15 авг 2013, 23:21

Знакомый использовал мелкую сетку (наподобие москитной на окнах) при креплении рулонного утеплителя к потолоку. Нарезал чуть больше по размерам проема, крепил саморезами прям через нее, и там ее и оставлял. А уж потом Изоспан и прочая лабуда...Уж не знаю, где он разжился здоровенным рулоном такой сетки (не дешовое удовольствие, наверно, если специально покупать), но вариант жизнеспособен и довольно удобно вобщем получается.
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 23:37

ШПМ,
мелкую сетку (наподобие москитной на окнах) при креплении рулонного утеплителя к потолоку

штукатурная сетка,продается в рулонах(1мх20 м)стоит очень недорого,недавно покупал в Стройдворе
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

bor62
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Leaf
(до этого Лада (ВАЗ) 2105, Subaru XV)

Рейтинг: 9 435
Репутация: +31

Сообщение bor62 » 15 авг 2013, 23:46

Эковата.
Утеплено уже сотни крыш - ни одной претензии.
Не то что бы вы мне не нравитесь... Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 15 авг 2013, 23:47

Григорьич, Ну, раз недорого, тогда тем более, почему бы и нет? :) Да и я чего-то как-то не уточнил у него, что именно за сетка такая. Заболтались, как всегда, на другую тему :D
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 15 авг 2013, 23:55

bor62,
Эковата.

тоже приемлемо!
Я ,правда,Роквулл,больше ценю,по характеристикам лучший,хоть и дорогой.
Ну для себя не жалко!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

ALEX7245
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 006
Репутация: +2

Сообщение ALEX7245 » 16 авг 2013, 09:28

Kerya80, 15см. :up:
Все что не делается, к лучшему.

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 16 авг 2013, 10:32

bor62, Эковата требует достаточно высокую культуру монтажа, как пишут по отзывам. И очень легко ошибиться:). Да и толщину требует в 20 см, для потолков.
suum cuique

Kerya80
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 07 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 285
Репутация: 0

Сообщение Kerya80 » 16 авг 2013, 22:31

Спасибо всем за советы! Особенно ЖанРено, и Григорьич ! :up: :)