В. Якушев предложил убрать железную дорогу из центра Тюмени

jakik · Сообщение **jakik** » 01 авг 2007, 17:18

http://www.newsprom.ru/news/118598290166272.shtml

Очевидно, что многие транспортные проблемы возникают на путепроводах через Туру и через железную дорогу. Они разделяют город на три большие части. Но если реку, исходя из определенных соображений, перенести мы не можем, то с железной дорогой - проще.
Перенести транссибирскую магистраль километров на 20 в сторону от города (как например это сделано в Тобольске), на месте бывшей железной дороги построить автотранспортную магистраль насколько это возможно. Что только делать с ж/д вокзалом, в реконструкцию которго брошены сотни миллионов?... Кто что думает по этому поводу?

ИМХО реально. Почему только об этом власти задумываются уже после того, как начато строительство дорогих путепроводов и отделка ж/д вокзала? Неучто раньше такая мысль ни кому в голову не приходила?

Energetik · Сообщение **Energetik** » 01 авг 2007, 17:20

Вот это дело

japancar · Сообщение **japancar** » 01 авг 2007, 17:23

реальная тема .... особенно после реконструкции вокзала

altai22rus · Сообщение **altai22rus** » 01 авг 2007, 17:23

А у нас в России как?сначала делают-потом думают!
А по поводу ж/д вокзала-не долго и в торгово-развлекательный комплекс переделать.

zumir88 · Сообщение **zumir88** » 01 авг 2007, 17:25

Лично я обеими руками за..... (завтра идем разбирать мост стрелы обратно :smeh:

)

Сообщение **Majesti©** » 01 авг 2007, 17:35

Так эта идея высказывалась еще года 2 назад.
Почему её не включили в генеральный план Тюмени?
Почему про нее вспомнили сейчас, когда уже почти построен новый ж/д вокзал и новая развязка "Стрела"?

Серый · Сообщение **Серый** » 01 авг 2007, 17:40

ИМХО бред.... осенило блин кого-то опять... кроме ЖД вокзала есть еще куча подъездных путей для разгрузки товарняков, их перенос коснется бизнеса не слабо... да и ЖД в городе для пассажиров удобно, если за 20 км от города бросить, то как потом добираться? а ведь ЖД - это еще куча пригородных электричек.... Исторически так складывается, что города растут на транспортных магистралях, за те деньги что пойдут на перенос, можно построить еще пять путепроводов и транспортные проблемы снять.

oilman · Сообщение **oilman** » 01 авг 2007, 17:42

jakik, такая идея существует уже давненько. Вроде планировали ЖДВ перенести в район Рощино.
А насчет только отреконструированного вокзала сам подумай. Из той же оперы - зачем ремонтировали ЗАГС, если практически сразу после ремонта его перенесли?

Majestic, а развязки и мосты пускай остаются - по новой магистрали приятно будет ездить с минимумом перекрестков.

Все равно такое дело не на два и не пять лет. Это ж новую железку сначала надо построить.

altai22rus · Сообщение **altai22rus** » 01 авг 2007, 17:42

Majestic,
Сначала подумали:перенести-нет,дорого!дешевле реконструировать вокзал и построить мост через стрелу.когда уже все почти закончено снова вспомнили,не-а хорошая идея вокзал перенести.

altai22rus · Сообщение **altai22rus** » 01 авг 2007, 17:46

jakik,
Так-то по сути практически во всех городах вокзалы в центре города.
Взять хоть тот же новосиб или омск.

EvgenT · Сообщение **EvgenT** » 01 авг 2007, 17:51

Да, это бы практически решило проблему пробок. Но что-то с трудом верится в реальность этой операции. Согласен с Серый, пара-тройка путепроводов реальней и была бы очень даже кстати.

nemo · Сообщение **nemo** » 01 авг 2007, 18:19

Прикольно, одим км железки построить бешенных бабок стоит, можно узнать, скока, есть где.
Проще путепроводы нашлёпать. Маневровку то возле вокзала, с депо и на войновке как перенесёщь? :evil:

Глупая, и не практичная идея.
Лавры С.Собянина покоя не дают :lol2:

jakik · Сообщение **jakik** » 01 авг 2007, 18:37

nemo, насколько я знаю, не такие и бешенные. Сопоставимо со стоимостью асфальтовой автомобильной дороги с хорошим покрытием.

SkaToFF · Сообщение **SkaToFF** » 01 авг 2007, 18:40

а что все радуються нет я не спорю это идеальное решение для "уничтожения" пробок, но если это когда нибудь и сделают то мы друзь уже не будем ездить за рулем :cherep:

nemo · Сообщение **nemo** » 01 авг 2007, 18:42

jakik, подороже будет, сигнализация, автоматика, силовая часть вместе с подстанциями, и всё это с дублированием. А само полотно дороже автодороги, объёмы большие работ.

nemo · Сообщение **nemo** » 01 авг 2007, 18:50

Вспомнил, сейчас ЖД путь строят с прокладкой из 50 мм пенопласта (класный пенопласт жёсткий, прочный), так цена куба порядка 6000 т. руб, а это 20 квадратов, вот теперь считай сколько в 1 км деньгов. Плюс засыпка, а это не песок с карьера-шебень+балласт. Так что....
Далее шпалы ЖБ тож деньга, а рельсы :lol2:

, тонна шибка дорогая, эт тебе не швеллер какой нибудь, легированная сталь, и т.д.

Fisher · Сообщение **Fisher** » 01 авг 2007, 19:43

скоро осень..... начинаются обострения...... :roll:

borelia · Сообщение **borelia** » 01 авг 2007, 20:06

Тема интересная останется толька еще пару путепроводов через червишевски и московский тракты построить...)

А еще губернатор предложил перенести русло туры на 20 км от города, а высвободившееся русло,после осушения, использовать для скоростного поезда и парка экстримальных развлечений...

:))

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 01 авг 2007, 20:12

Чушь собачья это предложение. Если переносить железную дорогу это не только расходы на строительство (я думаю на них не путепровод можно постороить, а город размером с Заводоуковск), но и остановка работы Транссибирской магистрали. Неделя простоя Транссиба - это ещё один Заводоуковск.
На другой стороне - пара мостов в Тюмени. Угадайте что выберут?

avecs · Сообщение **avecs** » 01 авг 2007, 20:22

Спор в русле что будет дороже = ремонтировать старую шоху полусгнившую, или купить новую короллу? может не стоит бросаться голословными утверждениями? Давайте цифры плиз сколько будет конкретно стоить этот проект, и сколько будет стоить ремонт старого полотна (подозреваю что в него тож бабла неслабо вваливается и реконструкция не за горами)+ переезды + экономическая эффективность разгрузки магистралей города + сокращение риска катастроф на жд транспорте в центре города (вспомним хохляндию, там еще повезло что не в городе) + думаю еще пара позиций найдется. А вот потом с циферками уже бум грить, а не кричать просто что новую построить дорого! Понятно что дешевле вообще ничего не делать, но дешевле-ли???

Vyacheslav · Сообщение **Vyacheslav** » 01 авг 2007, 20:23

Maxxs,

ТОЧНО! :zachot:

BIG · Сообщение **BIG** » 01 авг 2007, 20:34

Деньги, безусловно, нужны огромные...
но и преспективы неслабые...
дело в том, что стратегия партии

направлена на масштабное увеличение роста ж/д перевозок как основного в РФ.... а еще одни ж/д пути не проложишь - и так дома впритык к Ж/д во многих районах. Расширятся некуда, а надо... ну, и пробки, и все такое... но в основном это не столько во благо тюмени, сколько во благо ОАО РЖД... соответственно, если подключится федеральное финансирование, то это вполне реальный проект, в долгосрочной перспективе.... порой действительно проще построить новое, чем реконструировать старое.... тем более, что реконструировать (читай - расширять - уже некуда).

Не надо нагонять жути про остановку Транссиба - имхо вполне возможно сперва построить паралельную ветку ж/д в объезд тюмени, не трогая старую ж\д. Еще раз повторюсь, это безусловно затратно (но не в масштабах государства), но не лишено смысла. Думать надо с перспективой.

nemo · Сообщение **nemo** » 01 авг 2007, 22:44

Опять реки вспять

Евгений

а под землю "железку" загнать у нас нереально? :roll:

Patriots · Сообщение **Patriots** » 02 авг 2007, 00:26

Хм, эта идея уже более 20 лет "витает в воздухе" - с того самого момента, как начали застраиваться микрорайонами поле в районе бывших пос. Суходольского и учебного аэродрома...
Имхо лично мне очень жаль всю загубленную там природу, где прошло моё детство; - но прогресс есть прогресс - и жд ДАВНО предлагали убрать из города !

Радостно конечно что Якушев наконец-то проявил интерес к проблемам города, а не только игорного бизнеса; - так вот до кучи идея - Чтоб не пришлось им ещё 20 лет до этого додумкивать -
ВМЕСТО ЖЕЛЕЗКИ НУЖНО УЛИЦУ ПОСТРОИТЬ - параллельно Республике, и со въездами на все мосты - она СУЩЕСТВЕННО разгрузит транспортную проблему города.

zumir88 · Сообщение **zumir88** » 02 авг 2007, 00:32

Евгений, Представь себе транс сиб который в тюмени превращается в метро :cherep:

zumir88 · Сообщение **zumir88** » 02 авг 2007, 00:35

Patriot, Если строить улицу то долой мосты.... сделать качественные перекрестки тогда город как бы станет одним целым...

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 02 авг 2007, 01:19

2 BIG: Насчёт дополнительной пары рельсов на транссибе могу заметить - сейчас там от Екб до Новосиба (точно) 2 колеи. Конечно же умным парням не проблема проложить каких-то жалких 2 тыс. км. путей чтобы решить проблему пробок в Тюмени. Дык йопта! Вам и карты в руки!
Я не "эксперт", но примерное понятие о стоимости дорожного строительства у меня есть. Так вот: все эти "повороты северных рек в Казахстан" - совершенно ублюдочное и экономически невыгодное занятие. Результат будет несравнимо меньше затрат. разве что кто-то хорошо наживётся на этом. Но это будем не мы.

Energetik · Сообщение **Energetik** » 02 авг 2007, 08:33

ВМЕСТО ЖЕЛЕЗКИ НУЖНО УЛИЦУ ПОСТРОИТЬ - параллельно Республике

А еще лучше 2

Su-33 · Сообщение **Su-33** » 02 авг 2007, 08:48

Maxxs писал(а):Чушь собачья это предложение. Если переносить железную дорогу это не только расходы на строительство (я думаю на них не путепровод можно постороить, а город размером с Заводоуковск), но и остановка работы Транссибирской магистрали. Неделя простоя Транссиба - это ещё один Заводоуковск.
На другой стороне - пара мостов в Тюмени. Угадайте что выберут?

Транссиб никто никогда не даст остановить на неделю...
да и зачем это? построить обходные пути с вокзалом, а потом переключить движение. А дальше можно строить скоростную автодорогу через весь город и путепроводы очень даже не помешают. Иначе получиться вторая республика с перекрестками.
Реально это все, только сколько это будет стоить и где взять деньги...