Владельцы частных автобусов объявили протест?

oilman · Сообщение **oilman** » 06 авг 2007, 11:25

Бабушка рассказывает - в выхи ездила на дачу на новеньком автобусе "с тонировкой"

Раньше ездили разваливающие Лиазы, которые через раз не доезжали.
Так что положительные моменты есть. :up:

SerVer · Сообщение **SerVer** » 06 авг 2007, 11:44

leDOBERMANN,

ты лично потерял бы если оставил бы з/п водиля прежней при учете льгот?1

С введением льгот сборы упали в 2 раза. по доплате только водителю придется отдавать около 700 рублей в день (примерно 21000 в месяц) на каждый автобус - имхо ни один владелец на это не пойдет. У него з/п при этом будет как мой остаток или чуть больше даже. Только вот ремонты и стоимость автобуса за мой счет..... Так что многие из бизнеса начали уходить уже. Только вот я не пойму почему ты на владельцев взъелся? Я то могу продать автобус хотя бы и в другой город и верну свои деньги, а вот водители с кондукторами без работы остаются....

altai22rus · Сообщение **altai22rus** » 06 авг 2007, 12:37

Могу вам сообщить что в Тюмень по заказу администрации идет около 100 новеньких автобусов для муниципальной собственности.Теперь осталось домыслить-кому было выгодно убрать частный транспорт с городских улиц.

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 06 авг 2007, 12:49

водителю придется отдавать около 700 рублей в день (примерно 21000 в месяц)

Дак сколько у них ИТОГО за месяц все-таки, то говорили всего 20 , а щас уже 21 доплачивать...

SerVer, вы сами виноваты в таком исходе, у нас не демократия, чтоб такие акции устраивать. Могли все по человечески организовать ? Вы просто сначало взяли и выпендрились - типа как плохо без нас будет, а вам в ответ показали, что без вас никто не умрет!

Андрюха

Хорошая была идея сделать льготы на сотовую связь.
Надо подкинуть нашим ..дакам такую идею.
Так глядишь и обратно в каменный век вернемся...

ЗЫ А почему бы не сделать студентам 50% процентную скидку на обучение в вузах?

jakik · Сообщение **jakik** » 06 авг 2007, 14:14

Андрюха, +1!

А почему бы не сделать студентам 50% процентную скидку на обучение в вузах?

Вот реальная помощь была бы.

А вообще, вчера разговаривал с человеком в Тобольске, который имеет отношение к городскому транспорту. Короче в Тюмени повторили сценарий Тобольска. Там то же некоторое время назад ликвидировали частников...

Короче основная беда автобусников в неорганизованности. Они видимо не знали, что произошло в Тобольске, либо были на 100% уверены, что в Тюмени такой номер не прокатит... Вместо того, что бы поэксплуатировать чей-нибудь ризограф, и заранее обклеить автобусы листовками, разъясняющими гражданам на доступном языке происходящее, автобусники пошли по сценарию, который в администрации и ждали, сами залезли в ловушку. И общественность - теперь на стороне администрации.

SerVer · Сообщение **SerVer** » 06 авг 2007, 16:55

leDOBERMANN, На автобусе работает 2 водителя Средняя з/п 20-25 в месяц. Сборы упали в 2 раза, вот и выходит доплата до прежней зарплаты такая.

Еще раз повторю автобусов идет меньше сотни (заметно меньше) так что сильно не надейтесь на их помощь. Отзыв лицензий по инициативе города отменен решением области. Все перевозки продолжаются по старым правилам, но с учетом новых льгот, по которым будет начислена компенсация. Её размеры сейчас высчитывают и к 15 августа обещают обнародовать. А по поводу высказываний типа чего добились? Так вот этого и добились, чтобы подачки в виде 84 рублей были заменены на компенсации реально понесенных убытков

Fokis · Сообщение **Fokis** » 06 авг 2007, 17:48

По телеку показывали, что средняя чистая выручка одного частника в месяц составляет (ой составляла 50 тыс. руб). Приводились расчету, глядя на которые, сравнивая с видом переполненных автобусов - начинаешь понимать.......ЧАГО БАСТУЕМ?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 06 авг 2007, 17:51

Fokis, у каждого своя планка... Вот работаешь ты за 5 тыщ в месяц и кажется, чаво бастуем... А когда ты работаешь за 50, то кажется, что есть за что бастовать... А те кто 100 получают (знаю таких - и это просто ЗП), думают "Во блиен... Они и так копейки получают, еще и обрезали"

50 тыщ для предпринимателя - это копейки... У некоторых зарплаты больше...

SerVer · Сообщение **SerVer** » 06 авг 2007, 19:31

50 тыщ для предпринимателя - это копейки.

В принципе это нормальные деньги, но даже если из этих денег выделить часть в 15 тысяч "как бы на зарплату", то останется 35 тысяч в месяц. С такими темпами период окупаемости автобуса составляет 2,5 года без поломок. Кто из вас готов вложить миллион чтобы не то что заработать, а вернуть эти деньги потом, годика через 3 в лучшем случае. Навариться тут не получится через 3-4 года автобус капиталить придется уже, а это тоже не из дешевых удовольствие

oilman · Сообщение **oilman** » 06 авг 2007, 21:12

50 тыщ для предпринимателя - это копейки... У некоторых зарплаты больше...

То что зарплаты больше - это не нонсенс. Это средняя зарплата руководителя среднего пошиба. А вот про "копейки" это ты зря. Тут не прибыль смотреть надо, а рентабельность.
Если вкладывать лям в месяц, а получать лям-писят, то копейки. А если бабушка на даче подсолнухи рОстит, жарит и на полтинник в месяц продает, то это никак не копейки.

Серый · Сообщение **Серый** » 07 авг 2007, 11:16

Блин я до сих пор понять не могу, какого лешего вы чужие деньги считаете???
Какая разница сколько прибыль у хозяина автобуса??? Социализм кончился!
Давайте сейчас посчитаем прибыль "Блинофф" и если она больше 10%, то примем решение кормить блинчиками бабушек бесплатно, студентов и школьников за полцены. Я уже начал делать в фотошопе студенческий, никому не надо? :smeh:

И мне непонятно еще одно: в масштабе всей страны прямые льготы заменили денежной компенсацией. Очень непростое решение приняли и воплотили в жизнь чтобы нормально заработали транспорт, ЖКХ, связь... Чтобы начался нормальный денежно-товарный оборот. Сотни экономистов сидели, ломали головы, считали...
А тут местная кучка популистов-царьков делает все наоборот, шаг назад, и внушает жителям что это правильно, при этом использует ЗАВИСТЬ людей к чужим деньгам и желание ХАЛЯВЫ, играет на низменных чувствах... И многие ведутся на это... Жаль, очень жаль...

babay72 · Сообщение **babay72** » 07 авг 2007, 11:25

Серый, +1/
охереть блин все халявы захотели.
как будто не понимают что проезды бабулек туда-сюда мы оплачивать их своего кармана будем.

Fokis · Сообщение **Fokis** » 07 авг 2007, 11:33

У нас у всех есть свои бабульки, считайте что вы платите за свою. Пешком все-таки уже в 40 лет некоторым ходить тяжело. А что говорить о 50-60-70 летних, для которых общественный транспорт единственный способ выбраться из 4-х стен. Льготы бабулькам - это хорошо.

Серый · Сообщение **Серый** » 07 авг 2007, 14:15

babay72,

проезды бабулек туда-сюда мы оплачивать их своего кармана будем.

не мы, а владельцы автобусов, пока что... естественно им это не понравилось...

Fokis,

У нас у всех есть свои бабульки, считайте что вы платите за свою.

Вот и платите сами за свою, дайте ей денег на проезд... Почему же ВЫ этого не делаете? :smeh:

то-то и оно, а как за чужой счет, так

Льготы бабулькам - это хорошо.

Я свою бабушку возил на дачу утром туда вечером обратно два месяца, потом когда она прикинула сколько это стоит, решила что ей достаточно ездить один раз в неделю... Потому что деньги почти что СВОИ, а вот если бы ее маршрутка бесплатно возила за ЧУЖОЙ счет, она бы каждый день ездила...

babay72 · Сообщение **babay72** » 07 авг 2007, 14:20

Серый, деньги из ниоткуда не берутся. Налоги МЫ платим. По крайней мере у меня вся зп официальная.
Я за то, чтобы наши бабульки платили хоть сколько-то (ну пусть 30-50% цены билета). Тогда не будет халявы и не будут они просто так кататься по городу.

sergiobentley777

А вообще, вчера разговаривал с человеком в Тобольске, который имеет отношение к городскому транспорту. Короче в Тюмени повторили сценарий Тобольска. Там то же некоторое время назад ликвидировали частников...

Так понятно к нам ведь мэра из Тобольска перевели :wink:

Серый · Сообщение **Серый** » 07 авг 2007, 14:51

babay72,

деньги из ниоткуда не берутся. Налоги МЫ платим.

почитай тему и поймешь почему я говорю, что бабушки будут ездить за счет автобусников, а не налогов, которые платим мы с вами...
если за счет налогов, то еще куда ни шло, хотя тоже спорно...

Fokis · Сообщение **Fokis** » 07 авг 2007, 15:06

Серый, если моей бабушке нужна моя помощь, она ее получит.
Но вопрос не в этом. Государство (в лице местной власти) дает небольшие послабления в сторону тех, кто действительно в помощи нуждается (я не говорю о студентах - это бред. Сам был студентом - знаю).
Любой может стать пешеходом и ездить на автобусе. Я нехочу ждать общественный транспорт по часу. Если люди работают на благо людей (а не только на свое благо), так пусть и работают по правилам, которые им устанавливают. А сейчас многие автобусники у разбитого корыта остались.

Серый · Сообщение **Серый** » 07 авг 2007, 16:14

Fokis,

Государство (в лице местной власти) дает небольшие послабления в сторону тех, кто действительно в помощи нуждается

Отлично! Но почему за счет других? Депутаты хотят быть хорошими в глазах людей... Вы знаете сколько з/п у депутата городской думы? Не меньше дохода владельца автобуса я Вас уверяю! Почему же депутаты не сократили СВОЮ зарплату в два раза и не отдали деньги на проезд льготникам?

Ладно, об этом можно бесконечно рассуждать...
Выводы я для себя сделал:
Либо:
1. Это красивый и грамотный спектакль, целью которого является вытеснение с рынка перевозок частников "по закону" - вероятность 99 % (только Якушев то похоже не в курсе

)
либо:
2. Это на самом деле популистское решение городских властей сделать жизнь одних лучше за счет других - вероятность 1 % (всего 1 % вероятности, потому что не верится что в администрации и думе Тюмени сидят настолько недальновидные и некомпетентные люди..)

Anna · Сообщение **Anna** » 07 авг 2007, 16:28

у каждого своя планка... Вот работаешь ты за 5 тыщ в месяц и кажется, чаво бастуем... А когда ты работаешь за 50, то кажется, что есть за что бастовать... А те кто 100 получают (знаю таких - и это просто ЗП), думают "Во блиен... Они и так копейки получают, еще и обрезали

"

У Вас, Maxx, видать оч высокая планка, а может Вы чтонить кроме шоферить делать умеете. 20 тыщ для водилы - многовато, если программисты. инженеры в среднем имеют 14 тыщ, дык им что-то знать, уметь и думать надо. А шофера - сейчас исчо наглее ездят, устраивают авторалли на дорогах, аж страшно. Ващще они полнейшие примитивы, если бы были поумней, то через арбитражный суд разбирались с администрацией, может чтонить и выгорело бы им.

alimofo · Сообщение **alimofo** » 07 авг 2007, 16:38

Anna, правильно :up:

но не водители должны менгьше получать а остальные больше

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 авг 2007, 16:38

Anna,

20 тыщ для водилы - многовато.

Девочка моя, причем здесь водилы... Я говорю про людей, которые держат автобус, а не управляют им.

если программисты. инженеры в среднем имеют 14 тыщ

Ты про студентов что ли? Хороший программист за 14 тыщ работать не будет...

Ващще они полнейшие примитивы, если бы были поумней, то через арбитражный суд разбирались с администрацией, может чтонить и выгорело бы им.

А с этим не поспоришь!!! Но боян однако, раньше было написано уже...

Винни-Пух

Maxx писал(а):
Ты про студентов что ли? Хороший программист за 14 тыщ работать не будет...

Хороший инженер тоже!

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 07 авг 2007, 16:45

20 тыщ для водилы - многовато

что за комунистическая манера считать кому много кому мало??? люди зарабатывают на жизнь! и отстаивают своё право на это! физический труд (тем более квалифицированный) по идее всегда должен оплачиваться достойно! это ведь не разнорабочий... а человек отвечающий за жизнь и здоровье своих пассажиров! а если инжинер или программист зарабатывает 14 штук то он либо еще студент либо лох по жизни...

Созидатель

isNospoon, Винни-Пух, Maxx, +1
Про 14 смешно, ей богу!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 07 авг 2007, 16:46

а если инжинер или программист зарабатывает 14 штук то он либо еще студент либо лох по жизни...

Либо на испытательном сроке.... :lol2:

Nataka · Сообщение **Nataka** » 07 авг 2007, 17:19

Ты про студентов что ли? Хороший программист за 14 тыщ работать не будет...

да.... наш программист и за вдвое больше работать не хочет.... за 14-ть и на работу бы выходил день через день...

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 07 авг 2007, 17:33

в администрации зп простого клерка 15 - 20 штук я уж не говорю про начальников отделов и прочих глав...

проблема то в другом... передел собственности, сфер влияния и прочее уже происходит на законных основаниях и под громогласные аплодисменты доведенного до нищеты населения! ведь этому быдлу главное все правельно преподнести, а интернет бабушки всеравно не читают... студентам пофигу лижбы на пиво денег больше оставалось... а на то что ктото еще беднее станет ваще накакать...

babay72 · Сообщение **babay72** » 07 авг 2007, 17:54

Серый, не будут они ездить за счет автобусников.
во-первых есть минимальный уровень рентабельности. Автобусники-то деньги не рожают... Им помимо просто прибыли еще вложенный капитал надо возвращать, ибо деньги на автобус им не просто на голову свалились.
во-вторых если я еду на работу на автобусе и со мной куча бабок, которые занимают автобус не дают мне залезть в него, создают массовку, так что автобус забит и в нем воняет потом, я считаю что они ездят за мой счет.

вообще, если кто-то ездит бесплатно, то на самом деле за него кто-то платит. И это явно не тот, кто его везет. Закон коммерции. Бесплатного сыра не бывает. Или ты всерьез думаешь что бабушки ездят "за счет автобусников"?

Fokis, +1

Владельцы частных автобусов объявили протест?

Кого бы поддерживаете?