Петиция против посыпания дорог Тюмени реагентами!

rais72rus · Сообщение **rais72rus** » 08 дек 2013, 20:46

Петиция против посыпания дорог и тротуаров г.Тюмени химическими реагентами:

ПЕТИЦИЯ

Madlen писал(а):Вроде нет у нас еще... На Детках помощи просят, подписать петицию для Моора, так что слямзила, а то всего 750 подписей.
не знаю поможет -нет, но попытаться стоит.
в тему о реагентах выкладывать не стала - затеряется опять в вечной ругани.

Тысячи тонн солей высыпаемых на дороги города накапливаются в грунте, оседают на поверхности земли, зданий, растений в виде солёной пыли. Эта пыль витает в воздухе круглый год. Не хотим дышать отравой.

В зимнее время на проезжей части городских дорог постояно присутствует слякоть, которая разбрызгивается колёсами автомобилей и витает в воздухе. Забрызганные грязью стёкла автомобилей ограничивают обзор водителям, что приводит к аварийно опасным ситуациям. Так как обеспечить полное таяние снега и льда на всех участках дорог не возможно, внезапно оказавшись на нерастаявшем участке льда участник движения оказывается в опасном положении, ведь скорость движения была сообразна мокрому асфальту, что тоже способствует созданию аварийных ситуаций.

Пешеходы с трудом переходят дороги, прыгая через лужи. Обувь пропитывается и разъедается реагентами. После помывки и просушки обуви на ней выступают собранные с дорог соли.

Чёрный цвет грязных дорог поглощает свет, которого в зимнее время и так не много. Вся эта грязь очень сильно диссонирует с наряженными гирляндами улицами. Хотим красивый зимний город!

Петиция ==>> ТУТ

[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/415046664.jpg[/img]
[img]http://www.detkityumen.ru/media/forum/1488083330.jpg[/img]

И еще небольшая просьба.

Пожалуйста!!!
Не ругайтесь. Особенно те, кто не против реагентов. Вон, в соседней темке продолжайте))

DENISON · Сообщение **DENISON** » 13 дек 2013, 10:25

Holtoff, тут тоже есть моменты...
1. снег идет как днем так и ночью. Если выпал ночью, почему не убрать сразу, не дожидаясь утреннего коллапса, без исп. соли?!?
2. -25 и ниже это совсем не большая часть зимы, зачем засыпать солью, если на улице -5?!? сыпьте когда необходимо. но не всегда!!

не надо делать из нашего, возможно, лучшего города земли, свинарник...
Это как вонючие ноги: один человек моет ноги и одевает чистые носки, а др. брызгает носки одеколоном и пошел...а что?!? запаха то нет...так и с нами, "побрызгали одеколоном" и заипца :up:

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 10:33

Лично меняя не столько грязь зимой на дорогах, испорченная обувь или еженедельная мойка авто за зиму беспокоит, а то что ребенок с началом "соления" дорог и весной когда дороги высыхают и химреагенты ветром по воздуху летают, страдает аллергией. На третий год в одно и тоже время. Думал весной на цветение, но осенью на что? На снег? Общался с аллергологами, все подтверждали, что пик данных недугов на весну ,после того как дороги после зимнего соления подсыхают, и осеннью как начинают..
А тем кто не может ездить зимой, предлагаю пересаживаться на общественный транспорт или подучить практику на автодромах...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 10:37

mik8634 писал(а):Лично меняя не столько грязь зимой на дорогах, испорченная обувь или еженедельная мойка авто за зиму беспокоит, а то что ребенок с началом "соления" дорог и весной когда дороги высыхают и химреагенты ветром по воздуху летают, страдает аллергией. На третий год в одно и тоже время. Думал весной на цветение, но осенью на что? На снег? Общался с аллергологами, все подтверждали, что пик данных недугов на весну ,после того как дороги после зимнего соления подсыхают, и осеннью как начинают..
А тем кто не может ездить зимой, предлагаю пересаживаться на общественный транспорт или подучить практику на автодромах...

Все это очень серьезно, за исключением одного момента - сыпят то соль. У тебя ребенок не болеет, когда на кухне рядом с открытой солонкой сидит?

Romd · Сообщение **Romd** » 13 дек 2013, 10:38

Классно, наконец-то на дороге зима, машина чистая пятый день! Неужели услышали и перестали солить? Шипы отлично держат, машина ведет более чем предсказуемо.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 10:39

DENISON писал(а):Если выпал ночью, почему не убрать сразу, не дожидаясь утреннего коллапса, без исп. соли?!?
:

Однозначно нужно ночью убирать. Но...

DENISON писал(а): снег идет как днем так и ночью.

С днем что делать?

smoljan · Сообщение **smoljan** » 13 дек 2013, 10:39

Holtoff писал(а):
mik8634 писал(а):Лично меняя не столько грязь зимой на дорогах, испорченная обувь или еженедельная мойка авто за зиму беспокоит, а то что ребенок с началом "соления" дорог и весной когда дороги высыхают и химреагенты ветром по воздуху летают, страдает аллергией. На третий год в одно и тоже время. Думал весной на цветение, но осенью на что? На снег? Общался с аллергологами, все подтверждали, что пик данных недугов на весну ,после того как дороги после зимнего соления подсыхают, и осеннью как начинают..
А тем кто не может ездить зимой, предлагаю пересаживаться на общественный транспорт или подучить практику на автодромах...

Все это очень серьезно, за исключением одного момента - сыпят то соль. У тебя ребенок не болеет, когда на кухне рядом с открытой солонкой сидит?

Не то сыпят на дорогу что на столе..............

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 10:51

smoljan писал(а): Не то сыпят на дорогу что на столе..............

Сыпят вот это:

Я не специалист по видам и сортам соли, но если здесь есть люди, которые работали с солью в такой таре, может, напишут, что за продукт?

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 11:04

Holtoff писал(а):
mik8634 писал(а):Лично меняя не столько грязь зимой на дорогах, испорченная обувь или еженедельная мойка авто за зиму беспокоит, а то что ребенок с началом "соления" дорог и весной когда дороги высыхают и химреагенты ветром по воздуху летают, страдает аллергией. На третий год в одно и тоже время. Думал весной на цветение, но осенью на что? На снег? Общался с аллергологами, все подтверждали, что пик данных недугов на весну ,после того как дороги после зимнего соления подсыхают, и осеннью как начинают..
А тем кто не может ездить зимой, предлагаю пересаживаться на общественный транспорт или подучить практику на автодромах...

Все это очень серьезно, за исключением одного момента - сыпят то соль. У тебя ребенок не болеет, когда на кухне рядом с открытой солонкой сидит?

Все бы было смешно, если бы не было грустно. Над солонкой думаю даже полезно сидеть, астматики вообще курс лечения проходят в пещерах солянных, но в нашем случае весной соль, мелко-мелко перемолота колесами автомобилей за зиму + соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль. И эта пыль попадая в легкие человеку вызывает аллергическую реакцию. У разных по разному, вред от этого ни кто не публиковал и наверное не считал ... Осенью, когда только начинают сыпать солянную смесь, при взаимодействии со снегом происходит хим реакция, с выделением паров которые содержат то что опять попадая в легкие вызывает реаакцию..
Так что с солонкой не очень уместно сравнение..

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 11:08

mik8634 писал(а):но в нашем случае весной соль, мелко-мелко перемолота колесами автомобилей за зиму + соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль.
Так что с солонкой не очень уместно сравнение..

У нас в городе сыпят именно соль, какую - я показал. Сейчас мешают с песком. Так и называется: песко-соляная смесь. Фото песка выкладывать не буду.
Прочитав ро соль, мелко перемолотую колесами автомобей, впал в задумчивость.

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 13 дек 2013, 11:10

vladimir2000

Eskimo писал(а):vladimir2000, Ты где это ехал ?? Просто так то трассу Новый Уренгой Коротчаево чистят и в городе чисто.

Новый Уренгой - Коротчаево, было 1.04.2013, время точно не помню, помоему в районе 9 утра (не помню точно, во сколько самолет прилетает)
Я и не говорю, что не чистят. Видел три грейдера, как минимум. Только толку от них никакого. Хватало на 15-20мин. В городе снега гора. Заехали на заправку, нам пришлось сначала десятку оттаскивать, что бы самим заправится. Она перед колонкой застряла :grin:

MeK · Сообщение **MeK** » 13 дек 2013, 11:19

Holtoff, выпей рюмку водки ..вреда мало..но извините заливать изо дня в день и по многу..печень вылетит...надеюсь понятно сравнение с солонкой на столе.

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 11:21

BoloYeng писал(а):mik8634, смотри, вот ребёнок болеет и всё такое, ты думаешь что наверное виновата СОЛЬ! Так всё же просто, продаёшь имущество и перезжаешь в деревню, там свежий воздух, никакой СОЛИ, никакой АЛЛЕРГИИ, ведь здоровье ребёнка важнее всего. К примеру жил бы ты возле аккумуляторного завода, а у ребёнка аллергия на аккумуляторы, и что? Ты бы продолжал там жить дальше и ругаться на форумах? Или бы что-то предпринял, как мужчина и глава семьи?

Я предполагаю, что ко всем прочим очевидным вещам, что доставляет грязь на дорогах от соли, мои доводы касательно воздействия данного процесса имеет место к обсуждению и вообще, для меня это еще один довод против соли. Ваши же максималистские замашки, касательно переехать в деревню, оставьте при себе. На форумах не ругаюсь, а в данной теме "Петиция против посыпания дорог Тюмени реагентами!" не собираюсь обсуждать что я бы сделал если бы жил возле аккумуляторного завода!
Но бороться с ветреными мельницами в одиночку не собирался, а вот петицию подписал. Что считаю это даст толчек задуматься тем, кто принял решение по организации процессов обслуживания городских дорог в зимнее время.

dino · Сообщение **dino** » 13 дек 2013, 11:30

Все идет по спирали
http://vsemetri.com/news/rinok/1116-v-t ... -soli.html

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 11:38

dino писал(а):Все идет по спирали
http://vsemetri.com/news/rinok/1116-v-t ... -soli.html

Возможно потому что госконтракт был на три года, по обслуживанию дорог

spaike494 · Сообщение **spaike494** » 13 дек 2013, 11:47

NY писал(а):Почитал, подумал, охренел!!!!! ... и возможности авто - сразу пример: кто ездит на классике, какая дорога лучше укатанный обледенелый снег или мокрая но с чистым асфальтом? ответ прост как день - мокрая!! Почему, да потому, что буксует классика, а на ней худо-бедно процентов 20 в городе ездят!, То что передний или полный привод может позволит любоваться природой, то таже классика нет! Думайте, сами! Вообще я за то, что-бы не бело брустверов на мостах, вдоль дорог, и растоплен весь лед на перекрестках!!!!! Остальное в принципе как например объездная где нет пересечения проезжих частей в топке леда не нуждается! С умом надо подходить к проблеме господа! Вот так!

Я 4й год на классике езжу, не надо мне тут заливать то что мокрая дорога лучше.

Если водитель является водятлом, ему любую машину на любой резине дай, он либо сам разобьётся, либо другого разобьёт.

Для меня зимой лучше нормальная, снежная, почищенная дорога БЕЗ реагентов.

И сейчас покатался по городу, неужели соль сыпать перестали?

DENISON · Сообщение **DENISON** » 13 дек 2013, 12:01

Holtoff писал(а):
DENISON писал(а):Если выпал ночью, почему не убрать сразу, не дожидаясь утреннего коллапса, без исп. соли?!?
:

Однозначно нужно ночью убирать. Но...
DENISON писал(а): снег идет как днем так и ночью.

С днем что делать?

вариантов масса:
если холодно и накатывается, то соль+уборка...либо днем соль, ночью - уборка
если тепло. то просто уборка без соли...сразу или ночью по обстоятельствам, коих море...

Это ли не очевидная вещь?!?

Григорьич

Интересно,как обьяснят сторонники креативной теории о газообразном или другом летучем виде дорожной соли,вызывающей аллергию,пневмонию,гайморит ну и прочие очень опасные,даже где то смертельные заболевания тот факт,что моряки,всю жизнь находящиеся посредине безбрежного обьема раствора той же,только ещё более концентрированного, соли ещё не вымерли или по-минимуму не зачахли до инвалидного состояния,а,наоборот,выглядят цветущими и здоровенькими?
Ну понятно,что на них благотворно влияет дыхание моря с ароматом йода,пассат,бриз,красивые закаты и восходы.
Но соль то ,соль!Почему они от неё не страдают?

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 12:20

Григорьич писал(а):Интересно,как обьяснят сторонники креативной теории о газообразном или другом летучем виде дорожной соли,вызывающей аллергию,пневмонию,гайморит ну и прочие очень опасные,даже где то смертельные заболевания тот факт,что моряки,всю жизнь находящиеся посредине безбрежного обьема раствора той же,только ещё более концентрированного, соли ещё не вымерли или по-минимуму не зачахли до инвалидного состояния,а,наоборот,выглядят цветущими и здоровенькими?
Ну понятно,что на них благотворно влияет дыхание моря с ароматом йода,пассат,бриз,красивые закаты и восходы.
Но соль то ,соль!Почему они от неё не страдают?

хлористый кальций вызывает аллергию у людей и разъедает металл автомобилей

соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

bobhot писал(а):Итак, кандидат химических наук
О.В. Мосин

О ПОЛЬЗЕ И ВРЕДЕ АНТИГОЛОЛЁДНЫХ СРЕДСТВ
Как только наступает зима и речь заходит об антигололедных реагентах, пешеходы начинают жаловаться на испорченную верхнюю одежду и обувь, а водители вспоминают грязную жижу, л...

тремя страницами назад все достаточно подробно написано

Григорьич

mik8634, Удивительно,но ещё со школы помню,что соль-это хлористый НАТРИЙ

И уже неоднократно рассказывалось и показывалось,что сыплют смесь соли и песка,прочих"химреагентов" никто предбявить не может.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 12:27

mik8634 писал(а):соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль

тремя страницами назад все достаточно подробно написано

То есть, фотки середины ноября со склада подрядчика Управы КАО, где на тот момент лежало 150 тонн соли тебя не убедили, и ты продолжаешь настаивать на "химреагентах несколько иного состава чем просто соль"? Ну ладна, че...

paradoks-01 · Сообщение **paradoks-01** » 13 дек 2013, 12:32

paradoks-01 писал(а):ВОЙНА С ГОЛОЛЕДОМ – СОВРЕМЕННЫМ ОРУЖИЕМ!
Скрытый текст:
http://xn--72-glctumooy.xn--p1ai/produkciya.html

почитайте, интересно

и вот еще:
Скрытый текст:
http://www.o8ode.ru/article/answer/ice/vred_credctv_protiv_obledenenia.htm

еще раз читаем, все написано, какие виды чего бывает! :automat:

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 12:45

Holtoff писал(а):
mik8634 писал(а):соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль

тремя страницами назад все достаточно подробно написано

То есть, фотки середины ноября со склада подрядчика Управы КАО, где на тот момент лежало 150 тонн соли тебя не убедили, и ты продолжаешь настаивать на "химреагентах несколько иного состава чем просто соль"? Ну ладна, че...

Да меня зачем в этом убеждать, я как и Вы видимо имеем стойкое личное мнение по этому вопросу, а все остальное просто совпадения...

BoloYeng · Сообщение **BoloYeng** » 13 дек 2013, 13:11

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 13 дек 2013, 13:58

Holtoff,

2) Если снег выпадение снега не будет сочетаться с сильным (-25 С и ниже) морозом, моментально сковывающем образующиеся колеи.

снег в морозы как правило не идет. он идет когда потеплеет.

Мышка · Сообщение **Мышка** » 13 дек 2013, 14:02

BoloYeng,

Скрытый текст:

Dimitriy · Сообщение **Dimitriy** » 13 дек 2013, 14:13

Drdiesel писал(а):Holtoff,
2) Если снег выпадение снега не будет сочетаться с сильным (-25 С и ниже) морозом, моментально сковывающем образующиеся колеи.

снег в морозы как правило не идет. он идет когда потеплеет.

Холтоф вспоминал декабрь 2009-январь 2010.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php ... &year=2009
16 декабря, например, при температуре под -30С выпало больше 10 мм осадков - треть месячной нормы.

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 13 дек 2013, 14:21

Holtoff писал(а):Сыпят вот это:

Я не специалист по видам и сортам соли, но если здесь есть люди, которые работали с солью в такой таре, может, напишут, что за продукт?

На мешках никакой информации о продукте, но судя по спецификации на сайте, ничего кроме натрия хлористого они не выпускают, т.е. это галит первого сорта, де факто поваренная соль "невысокой" степени очистки. Хотя как плавитель льда кальций хлористый много лучше. Так что любителя солевых пещер - на здоровье - гуляйте и оздоравливайтесь

mik8634 · Сообщение **mik8634** » 13 дек 2013, 14:41

BoloYeng писал(а):mik8634, раз тебя забанили в Гугле, то читай тут Но смотри, про АЛЛЕРГИЮ не написано НИЧЕГОШЕНЬКИ это раз. И чтобы образовалась так называемая ПЕРЕДОЗИРОВКА нужно её родимую как минимум есть, это два. А вот сказоньки как кто-то получил передозирвку СОЛЬЮ которой ПОДЫШАЛ, я ещё не слыхал

Хватит уподобляться истеричным мамашам которые сдувают пылинки со своих чад и собирают сплетни на всяких Детках про то как СОЛь испаряется и что уже заболело 100 ДЕТЕЙ!!

Уважаемый, вы видимо слышите и понимаете только то, что хотите и пропускаете мимо ушей, то, что я пытался донести до вас и др.участников обсуждения. Видимо дар теряю.. :oops:

Повторю, я сомневаюсь, что солью в чистом виде посыпают дороги, считаю, что в данных смесях присутствуют иные элементы, как то хлористый кальций (Хлорид кальция, CaCl2 — кальциевая соль соляной кислоты) это мое мнение, что сформировалось по причине того, что за последние три года у ребенка в одинаковое время года (осенью с первым снегом и весной после высыхания дорог) появляется аллергическая реакция. А именно хлористый кальций может её вызывать. Я НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ, просто провел некие параллели с появлением данного недуга у ребенка. И упаси бог, сдувать с него пылинки не мое... И не в этом топике обсуждать это.

Ну а если уважаемый Holtoff, заверяет меня что сыпят только соль (хлорид натрия, NaCl, она же -хлористый натрий), то видимо я ошибаюсь на счет моих выводов по поводу аллергии, причина в другом.
Тогда все просто - мне не приятно ходить зимой по грязи и мыть автомобиль каждую неделю. А тем кто не может управлять автомобилем в скользкое время года, повторюсь, на автобус или автодром для обучения и приобретения навыков зимнего вождения

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 13 дек 2013, 15:29

mik8634 писал(а):
Holtoff писал(а):
mik8634 писал(а):соль не в чистом виде а с химреагентами несколько иного состава чем просто соль

тремя страницами назад все достаточно подробно написано

То есть, фотки середины ноября со склада подрядчика Управы КАО, где на тот момент лежало 150 тонн соли тебя не убедили, и ты продолжаешь настаивать на "химреагентах несколько иного состава чем просто соль"? Ну ладна, че...

Да меня зачем в этом убеждать, я как и Вы видимо имеем стойкое личное мнение по этому вопросу, а все остальное просто совпадения...

У меня нет стойкого мнения. Я вообще не знал, что они сыплют. Поэтому и послал корреспондента на склад подрядчиков с четким заданием снять, что именно будут сыпать, и каковы запасы. Фото, которые я выложил - скрины с видеозаписи.

Скрытый текст: