Есть вопрос к спецам по автозвуку!!!

Аудио-видео системы, акустика, головные устройства, усилители, аксессуары, шумоизоляция, материалы, соревнования по автозвуку и т.п.
Русик
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 692
Репутация: +6

Сообщение Русик » 28 янв 2014, 08:10

Yuran172, не любой 2х канальник имеет сабсоник...
Если короб фи без него никуда

 

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 28 янв 2014, 08:11

Yuran172, щас эта голова питается от helix db four но звук мне не нравится... баса нет одни вибрации правда короб не родной...от соньки стоит... по мне дак большеват коробок...как нить запилю другой короб там видно будет... но и усь похоже этот не для него...

пы.сы. мопед не мой))))))

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 28 янв 2014, 15:48

SERGIK72, этому дину наоборот литров 85 надо, чтоб получить нормальную АЧХ. Фуфел кароче, головка дохлая, а объем требует - не стоит оно того.

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 28 янв 2014, 16:07

Yuran172, исходя из чего такой вывод об объеме? хотя к ней помоему даже в паспорте указан объем около 60 литров...

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 29 янв 2014, 01:22

SERGIK72, в паспорте пишут как на заборе. Ты видел какие графики АЧХ они там рисуют? Кому нужен саб с такой настройкой? Вывод о 85 литрах я сделал исходя из расчета короба для этого дина по его заводским параметрам Т-С. У меня был такой саб, один из первых, точнее второй)))

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 29 янв 2014, 11:36

Yuran172, понял ... может и вправду проще избавиться от него...

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 29 янв 2014, 14:15

SERGIK72, разумное решение, сбагри кому за тыщу рублей, а в коробе и за 1,5-2 уйдет))) Просто реально бред отдавать такому нищему дину столько объема, а иначе он просто не играет.

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 29 янв 2014, 16:02

Yuran172 писал(а):
AnriS писал(а):Уши требуют тренировки-это если с физиологической глухотой проблем нет, а эмоциональный слух наличиствует(к сожалению. часто бывает именно эмоциональная глухота :pipec: )Грамотный судья подскажет в каком направлении двигаться, что весьма полезно для любителя музыки.

не соглашусь. У каждого свои представления о том, как должна звучать музыка. Соответственно человек настраивает систему так, чтобы нравилось ему, а не соседу.


дык зачем тогда просить кого-то помочь настроить? послушать?
так сам накрути и слушай...

а что касаемо аудиофильной системы (и в частности соревнований), то тут я вспоминаю классика:
"и совсем не так, нужно произносить the table согласно последней инструкции ВЦСПС"
Берегите уши!
Самое ценное между ними!

Изображение

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 29 янв 2014, 16:05

БЕСтолковый писал(а):дык зачем тогда просить кого-то помочь настроить? послушать?
так сам накрути и слушай...

об этом я и говорю! Настраивать должен каждый сам на свой слух!

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 30 янв 2014, 11:00

Yuran172 писал(а):
БЕСтолковый писал(а):дык зачем тогда просить кого-то помочь настроить? послушать?
так сам накрути и слушай...

об этом я и говорю! Настраивать должен каждый сам на свой слух!


я почему то всегда думал что настройка производится для того шоб максимально приблизить тот или иной звук к настоящему звуку который издает тот или иной инструмент...

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 30 янв 2014, 12:21

вот в этом и есть субъективизм....
то что ты считаешь правильным - это то как слышишь ты...
и совсем не обязательно что другие слушатели рядом слышат это так же...

Скрытый текст:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!

— А где ты их слышал?

— Да мне Мойша напел…
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 30 янв 2014, 13:05

SERGIK72 писал(а):я почему то всегда думал что настройка производится для того шоб максимально приблизить тот или иной звук к настоящему звуку который издает тот или иной инструмент...

Правильно думаешь. В вопросах восприятия звука всё субьективно. т.к. высота, локализация, громкость, маскировка, тембр являются субьективными характеристиками звукового сигнала. Настройщику. кроме. расположения источников на записи(для выставления сцены в авто)надо знать тембр звучания того или иного инструмента, чтоб не плучались такие комичные заявления "А у меня контрабас в авто лучше "живого" :) при этом слушатель не может определить бас-гитара играет или контрабас. Самое субьективное восприятие, на мой взгляд, это восприятие глубины сцены. что связано с различным психоэмоциональным восприятием пространства. воображением
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей
апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 30 янв 2014, 14:09

БЕСтолковый, AnriS, а вы к примеру на саб какие фильтры ставили?

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 30 янв 2014, 14:10

AnriS, :up:
равно как высота сцены,
локализация и фокусировка образа сильно зависят от параметров самого слушателя (рост, телосложение, осанка и др.)
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 30 янв 2014, 14:27

Разговор ни о чем. Я все равно считаю, что сам по себе динамик на стандартных настройках все воспроизводит так, как оно должно звучать. Все настройки очень субъективны! Зависит и от ушей слушателя и от жанра музыки и от всего прочего. Нельзя так просто взять и выставить все крутилки и значения по инструкции.
SERGIK72, саб режу ~80 Гц. Ну и чем выше порядок фильтра, тем грубо говоря "сильней отрежет")))

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 30 янв 2014, 16:59

SERGIK72 писал(а):БЕСтолковый, AnriS, а вы к примеру на саб какие фильтры ставили?

Стег К, 45Гц. вторым без сабсоника 18" в ФЭ.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

БЕСтолковый писал(а):AnriS, :up:
равно как высота сцены,
локализация и фокусировка образа сильно зависят от параметров самого слушателя (рост, телосложение, осанка и др.)

да, в некоторой степени(форма ушной раковины. ачх слуха и т.д.) но это всё более-менее "подгоняемо" под конкретное телосложении. а вот глубина от индивидуальных особенностей психики...ну. опыта ещё

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Yuran172 писал(а):Разговор ни о чем. Я все равно считаю, что сам по себе динамик на стандартных настройках все воспроизводит так, как оно должно звучать. Все настройки очень субъективны! Зависит и от ушей слушателя и от жанра музыки и от всего прочего. Нельзя так просто взять и выставить все крутилки и значения по инструкции.

Качество тембра определяется в том числе атакой и обертонами...ещё скажи, что все динамики одинаково их воспроизводят :lol2: я уж не говорю о особенностях салона конкретного авто. жанр музыки при настройке может быть только один-наличие "живых" акустических инструментов. И хотелось бы знать кто выставляет какие-то значения по каким-то крутилкам? Это задержки чтоль? :) Ну расскажите нам методику выставления задержек при расположении мидбасов в торпедо на отражёнку от ЛС и твитеров направленных в лицо ;)
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей

апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 30 янв 2014, 20:57

AnriS, я скажу что мне не нравится как звучат аудиофильские системы SQ в принципе - не мое это. Про отраженку от стекла тоже много споров. Мне главное чтоб было громко, чтоб всех частот хватало, чтоб ничего не резало уши, чтоб небыло никаких посторонних шумов и искажений, ну и конечно же чтобы бас внутренними органами чувствовать и сигналки у окружающих машин срабатывали :cherep: Я делаю это исключительно для себя. А что касается настроек, то мне хватает порезать саб и миды (пищалки через пасс-кросс), выставить центральные частоты, добротность и уровни для бас-мидл-трибл. Даже такие примитивные настройки приходится изменять в зависимости от жанра музыки, тем более для каждого уха вариант эквалайзера будет свой - кому-то низов мало, кому-то верхов много и т.д.

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 30 янв 2014, 21:59

Yuran172 писал(а):AnriS, я скажу что мне не нравится как звучат аудиофильские системы SQ в принципе - не мое это. Про отраженку от стекла тоже много споров.

Ну вот, теперь понятно какой звук нравится;) Действительно спорить не о чем. По поводу отражёнки уже ни кто не спорит. т.к. это очевидно
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей

апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

Yuran172
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 243
Репутация: +2

Сообщение Yuran172 » 30 янв 2014, 23:29

AnriS писал(а):Стег К, 45Гц. вторым без сабсоника 18" в ФЭ.

в ФЭ в смысле ФриЭйр? Из каких соображений так низко порезан?

давид1986
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 253
Репутация: +18

Сообщение давид1986 » 30 янв 2014, 23:42

всем привет.....помогите кто может... у кого есть штекера на штатную магнитолу королловскую 121 кузов? мне когда меняли то их выбросили ))))хочу ща обратно вставить, а штекеров нет......буду признателен))))

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 31 янв 2014, 01:17

Yuran172 писал(а):
AnriS писал(а):Стег К, 45Гц. вторым без сабсоника 18" в ФЭ.

в ФЭ в смысле ФриЭйр? Из каких соображений так низко порезан?

Соображения могут быть только одни-слуховые :) 45-это вполне нормально учитывая передаточную салона, оформление и индивидуальные особенности ГД
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей

апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

БЕСтолковый
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 186
Репутация: +4

Сообщение БЕСтолковый » 31 янв 2014, 07:50

Yuran172 писал(а):AnriS, я скажу что мне не нравится как звучат аудиофильские системы SQ в принципе - не мое это.


вот мы и вернулись к Мойше..

Скрытый текст:
— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!

— А где ты их слышал?

— Да мне Мойша напел…
Берегите уши!

Самое ценное между ними!



Изображение

enzow
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 761
Репутация: 0

Сообщение enzow » 31 янв 2014, 09:14

AnriS, а какие миды? от скольки играют? (если не секрет...)

у меня беда с мидами случилась, да и как пели они - не очень понравилось, ищу другие, хочу чтобы от 60 играли уверенно, что выбрать хз, послушать негде

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 31 янв 2014, 21:13

AIE lm850 без хайпаса, лоупас примерно 130 вторым. Средники aie lmt525 также без хайпаса. лоупас в районе 4кГц, вч Сканы 7100 от 5вторым. всё пассивно
60 в линейку без ФИ нереально, если по уровню -3...нет смысла вытягивать из 6" 60Гц. ткие миды потеряют в атаке они все с тяжёлой подвижкой или мягким подвесом, что негативно сказывается на атаке и(или) сч диапазоне, вполне достаточно по -3Дб. 80-90. Во многих случаях миды вообще желательно подрезать снизу в районе 80-90. нижний диапазон вполне отыграет без локализации саб порезанный в районе 45-50 вторым или 60-65 четвёртым. Чем меньше будет перехлёст мид-саб тем лучше. Фазовращатель ещё в усе весьма желателен.
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей

апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

enzow
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 761
Репутация: 0

Сообщение enzow » 04 фев 2014, 11:16

AnriS, я не спец в описании звука, но может быть атака у меня и терялась, также начинались проблемы с низами, у меня играли миды от 60 вторым, а саб до 60 четвертым, но при этом барабаны были в районе торпедо и был косяк что я начинал левым ухом слышать как саб немного отодвинулся назад, т.е. получился еле заметный эффект заднего баса, это не гуд, еще 1 человек подтвердил это, не разбирающийся в музыке вообще. Как играло остальное - очень нравилось. Если крутануть мид на 80 а саб от 60 оставить, все встает на свои места, саб теряется в пространстве, барабаны уезжают назад по сцене. Пробовал саб до 80 - не понравился бас.
Вроде не глухой :) Хотел поэксперементировать еще, но один из мидов быстро, резко и жеско ушел на покой :(

Один остался - хрен продашь, второй не хочу - дорого, ищу другие :)

СПорТЦИк_НА_ПриорЕ
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 621
Репутация: +2

Сообщение СПорТЦИк_НА_ПриорЕ » 04 фев 2014, 11:19

Народ подскажите хороший саб, стел в крыло 10-12 с малым объемом зя Бюджет 5т.р?

AnriS
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: +1

Сообщение AnriS » 04 фев 2014, 22:02

enzow если требования к звуку серьёзные и ценник на aie не пугает могу устроить прослушку системы. В наличии 6ок нет только на заказ
Изготовление акустических систем для дома и авто, межблочных и акустических кабелей

апгрейт компонентов. Настрйка автозвука, подбор компонентов.Продукция AIE http://www.aie.sp.ru/

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 05 фев 2014, 08:23

какой необходим объем двум 12 типа мошек??? литров 60 есть место в багажнике... походу маловато им будет... короб желательно ФИ по музыкальней ну и хотелось бы поднадовить на неграх пониже... тока походу это уже надо два разных короба..???

enzow
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 761
Репутация: 0

Сообщение enzow » 05 фев 2014, 10:20

AnriS, не сталкивался раньше с AIE, какой диапазон цен у них? Я готов на миды в районе 30 вложиться. Но наверное надо куда-то вначале продать 1 мид который остался... а то золотые миды у меня получаться :(

Последние были фокал 6w2 в двушке. Мне нравится аля фокаловский звук

SERGIK72, а для каких целей 2 12?
чтобы посчитать корою нужны параметры дина, если сабы в наличии, загляни в инструкцию и выложи сюда, только потом можно "примерно" посчитать объем коробки

SERGIK72
Ас
Ас
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 918
Репутация: +14

Сообщение SERGIK72 » 05 фев 2014, 11:17

enzow, сабов пока что нет ... характеристики должны появиться со дня на день.... авто седан фришка не вариант ибо нехочу полку резать... требование от сабового звена более или менее детально воспроизвести звуки вплоть от 25 и до 60-80... по верхушке пока сам не могу понять мало или много все будет зависеть от мидов... ну и повозможности надо шоб давило в пределах разумного на неграх... если срезать низ выше то удовольствия от музыки негров не получить... либо ставить два разных саба с возможностью переключения их относительно направления музыки.... но опять же жанры то низкие в основном то слушаю...(негры, драм,дабстеп, трэп,нейрофанк, progressive trans ,ну и нечто типа therion,rammstein,korn, и легкие российский рок) все расположено в порядке убывания интереса...