Авто якобы в залоге, но должник банка не был собственником

[AcnupuH72]

Взрывоопасная, Суд отказал банку только потому, что банк не доказал, что авто принадлежало залогодателю на момент оформления в залог.

Но если банк найдет договор купли-продажи по которому тот чувак купил авто все изменится т.к.
Статья 218 ч.2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2.В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

т.е. право собственности возникает с момента передачи автомобиля по договору Купли продажи..
ПТС вообще ни при чем.
Будет договор КП - будет установлено, что собственником он являлся.
И авто отдадут банку, потому что
Статья 353. Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу

1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев реализации этого имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом) либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.

[bobhot]

andronuk, спс, не дочитал, прочитал только первую страницу...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

AcnupuH72, т.е. я тоже правильно думаю?
получается, что банку необходимо найти того чувака А. кто оформлял залог и взять у него договор купли-продажи?

[AcnupuH72]

bobhot, ну да. Еще есть вероятность, что они копию этого договора у себя в материалах кредита найдут.

[Взрывоопасная]

Суд сказал, что банку ничего не светит в любом случае, потому что должник не собственник

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Договор есть, но Суд никакого внимания на это не обратил, отказал банку в иске, если к новому собственнику банк попрет, то мне надо будет придти на суд и сказать то же самое, что я на суде говорила, и банк снова побреют

[bobhot]

Взрывоопасная, Мы говорим о договоре мистера А. И автосалона!!!

[Взрывоопасная]

ну я и говорю об этом договоре, он есть и что?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Суд на этот договор внимания не обратил, а вот ПТС сыграла свою роль, что должника там нет, и сыграло роль то, что курганский суд тоже побрил банк (определение курганского суда)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

банк уже побрился на двух судах и на третем побреем

[bobhot]

Взрывоопасная, Дай бог чтобы побрили, но честно как то не верится в то что 2 суда они проиграли, зная нашу систему я удивлен!

[Взрывоопасная]

это факт!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

я ведь не с потолка это говорю реально, есть бумаги с решением суда

[AcnupuH72]

это факт!!!!!!
я ведь не с потолка это говорю реально, есть бумаги с решением суда

Выложи, а! Интересно почитать Почему суд считает, что человек,
который купил авто по договору купли-продажи не собственник!

[Взрывоопасная]

щас попробую выложить

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

щас загружается че то долго

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:



Добавлено спустя 48 секунд:



Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

прошу прощения за ожидание, просто первый раз тут фото выкладываю, это определение курганского суда, с тюменского суда еще жду бумаги по почте

[andronuk]

bobhot
Дак на сколько я понял тот кто сдал авто банку, не покупал его у салона. Был первый собственник и он у него его купил как я понял. (Автор правильно или нет?) Первый собственник, так же как автор, просто отдал ПТС без заполнения, или заполнил только свою часть. А уже тот не стал делать не каких регистраций, заложил его в банк (банк лох конечно) и продал, заполнив договор купли продажи с другим покупателем от лица первого собственника ну или еще как то.

[Взрывоопасная]

ну вот смотрите как интересно получается, по ПТС предыдущий хозяин (у которого по идее должен был купить авто должник) товарищ Горбовец, а в договоре купли-продажи (по которому должник купил авто) продавец - ООО ИКГ Партнеры Урала в лице товарища Брусянина вот как????? Это что??? Это пипец я сама в шоке

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Партнеры Урала каким образом на каком основании продали авто я не знаю в птс Брусянина и близко не было

[Mozgokluy]

Это обычный автокредит за откат. С документами мутили на стадии выдачи кредита. Банк особо и не лезет в данном случае. Запустили свой порядок взыскания (досудебный, судебный, исполнительный, бесперспективен) и все. Никому там эта машина не нужна вообще, как и сам должник. Отказали в части иска ? Да и насрать. Решение есть взыскать деньги и ладно. Такова действительность. А что касается нынешнего собственника авто - смотри что берешь.

[Взрывоопасная]

будем бороться за машину до последнего, два суда уже выиграли

[Mozgokluy]

Ну еще-бы... В вашем случае и проиграть-то сложно.

[Взрывоопасная]

[andronuk]

Взрывоопасная
Ну в целом то что я и описал.
Горбовец продает авто должнику. (Не регистрируя по доброму, просто отдает ПТС новому хозяину).
Должник составляет фальшивый ДКП якобы он купил авто у ООО ИКГ Партнеры Урала.
Как то закладывает авто на основании этого ДКП. (Банк не проверяет ПТС, не вносит в него не каких пометок, и не забирает его)
Дальше или Должник продает авто от имени Горбовец (новый хозяин возможно берет авто со скидкой и соглашается на такие условия, видя ДКП между Горбовец Х Должник).
Ну а дальше авто пошло по рукам

[Взрывоопасная]

вот вот а страдают потом собственники по птс, к которым проснувшийся банк подает иски

[andronuk]

Или 2 вариант Горбовец и Должник в сговоре составляют фальшивый ДКП. Должник на основании его закладывает авто в банк. Горбовец спокойно продает авто дальше.

[Взрывоопасная]

ну у Горбовца походу мозга вообще нет, раз жопу свою так подставляет, даже пусть и за бабки короче дело вообще мутное получилось, двое человек (горбовец и должник) пропустили через себя тачку. Банк вообще спал 7 лет, а теперь права качает еще. Ну думаю справимся, банк сам всё проспал

[andronuk]

Взрывоопасная
Надо было прям на то же заседание подать встречный иск, о возмещении морального вреда. Глядишь что нибудь да присудили бы

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Хотя гос. пошлины там наверное всякие за подачу иска и прочее, не одобрят еще и в минусе будешь

[Взрывоопасная]

встречный иск денег стоит, а я бедная студентка отличница, у меня учеба и учеба, а суды это время и деньги, и нервы плюсом, хотя можно было подать, глядишь че бы и высудила, неохото просто заниматься всем этим, посмотрим че дальше будет делать банк. Щас пытаюсь связаться с новым собственником, предупредить его хочу и помочь

[METEOR]

встречный иск денег стоит, а я бедная студентка отличница, у меня учеба и учеба, а суды это время и деньги, и нервы плюсом, хотя можно было подать, глядишь че бы и высудила, неохото просто заниматься всем этим, посмотрим че дальше будет делать банк. Щас пытаюсь связаться с новым собственником, предупредить его хочу и помочь

а он не в курсе что за его авто дебаты идут

[Взрывоопасная]

пока еще не в курсе пытаюсь с ним связаться, телефоны молчат, в контакте написала, он не заходил еще, не читал сообщение