Тема про Крым, Севастополь, Украину.

Общение автолюбителей на НЕавтомобильные темы

Правильно ли поступает РФ?

Да
259
78%
Нет
33
10%
Не знаю
38
12%
 
Всего голосов: 330

MYTO
Пилот
Пилот
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Focus

Рейтинг: 12 885
Репутация: +17

Сообщение MYTO » 03 мар 2014, 19:21

Ramil44, БЫло бы куда)))) нет конечно ,Но на "мобилизацию " не пойду у меня сессия началась :cherep: а так конечно без бэ если загребуд куда деваться то пойдем начистим морды нацикам)))))

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Беркут4044, очень жесткое видео...капец

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

и у кого на урках тоже пойдут куда вы денетесь???? вы же в запасе на случай войны..тьфу ,тьфу

 

Murlin
Мастер
Мастер
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 27 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 878
Репутация: +9

Сообщение Murlin » 03 мар 2014, 19:30

Беркут4044, Одесса!!! Ура!!! Куда смотрит Жванецкий?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Ну мобилизация, поедем постоим... Я тоже поеду хоть и негодный... Там же тепло!!! Одесса же!!!


Скрытый текст:
Одесситы, недовольные сегодняшней политической ситуацией в стране ворвались в здание Одесской областной государственной администрации.

Об этом сообщает корреспондент ТАЙМЕРА.
Хроника развития событий в Одессе.

По его словам, всё началось с того, что пришедшему на сессию облсовета одесскому общественнику Антону Давидченко отказали в возможности зачитать обращение одесситов к областной власти.

Его пустили в здание, но слова не дали. Давидченко попросил, чтобы заявление зачитал Николай Тиндюк, однако и в этом ему отказали. Вместо этого Скорик в резких тонах пригрозил протестующему Давидченко милицией.

После этого Николай Тиндюк зачитал обращение облсовета к одесситам, в котором чиновники просят людей сохранять спокойствие и сообщают о своём намерении обратиться к Верховной Раде с призывом к конструктивному диалогу. Кроме того, «революционному» правительству хотят предложить после спада политического кризиса устроить в Украине и Одесской области в частности просветительскую работу с населением касательно перспектив Украины.

12:00. В это время собравшиеся у здания ОГА люди решили самостоятельно добиться того, чтобы областные чиновники их услышали: они прорвались во внутренний двор и оттуда в здание ОГА. Впрочем, милиция им особо не препятствовала. К ним спустился Николай Скорик и пообещал, что Давидченко всё же дадут зачитать обращение.

На этот раз высказаться Давидченко помешал скандально известный в Одессе Валерий Кауров — он вместе с одесситами прошёл в здание ОГА и пробрался в сессионный зал с твёрдым намерением тоже что-то сказать с трибуны. В результате возле трибуны образовалась небольшая потасовка с участием Каурова, Давидченко, Тиндюка и ещё ряда членов облсовета. В итоге Давидченко надоело ругаться и он ушёл.

Антону Давидченко всё же дали слово и он зачитал обращение одесситов, принятое на народном вече 1 марта. В обращении, в частности, облсовету предлагают возложить на себя всю полноту власти и ответственности, переподчинить себе все силовые органы, и на базе расформированного подразделения «Беркут» сформировать отделение милиции, подчиняющееся непосредственно Одесскому облсовету.

Давидченко попросил депутатов либо проголосовать за это обращение одесситов, либо вместе его доработать. Впрочем, на данный момент в зале обсуждается зачитанное Тиндюком обращение к одесситам.

Что же касается Каурова, то ему депутаты слово так и не дали.

На данный момент активисты «Народной альтернативы» просят всех неравнодушных одесситов прийти к зданию ОГА, чтобы вместе отстоять свою точку зрения.

12:25. Кроме того, в соцсетях активно распространяются призывы от радикальной организации «Правый сектор», в которых людей тоже просят срочно прибыть к зданию Одесской ОГА. Собираться предлагают на пересечении проспекта Гагарина и Французского бульвара.

«Сепаратисты штурмуют обладминистрацию. Всем прийти на место мобилизации уже сейчас», - говорится в заявлении.

12:40. Стоит отметить, что в то время, как на улице страсти накаляются, в сессионном зале всё относительно спокойно. Скорик просит собравшихся воздержаться от использования словосочетания «военная агрессия».

«ВР официально об этом не заявляла, и мы тоже не должны, так как это словосочетание подразумевает введение военного положения, а это значит – отмена выборов», - отметил он.

В целом, создаётся впечатление, что депутаты просто тянут время в надежде на то, что ситуация у здания как-то сама собой нормализуется. Очень долго обсуждаются поправки к заявлению, которое зачитал Тиндюк. Депутат Страшилин, к примеру, внёс около десяти поправок, и требует, чтобы депутаты голосовали за каждую в отдельности. Поправки его, по сути, несущественные: где-то слово убрать, где-то добавить, где-то изменить.

В итоге голосование за обращение облсовета к одесситам депутаты провалили – за него проголосовали только 66 депутатов. При этом, предложение Давидченко даже не обсуждали и в текст обращения к одесситам его вносить отказались. После того, как голосование провалилось, депутаты решили ещё раз переголосовать за обращение, но уже после перерыва.

13:02. В здании ОГА сейчас уже неспокойно – на этажах дежурит милиция с дубинками, передвигаются небольшие группы непонятных молодых людей с палками. По всей видимости, в ОГА опасаются развития событий по луганскому сценарию.

13:10. Здание ОГА попытался покинуть новоназначенный прокурор Одесской области, однако митингующие догнали его машину, пробили колёса и заставили того вернуться обратно в здание.

13:20. К зданию ОГА подтягиваются ещё люди и милиция. Кроме того, к митингующим обратился Антон Давидченко и сообщил, что то, как будет развиваться ситуация, зависит от депутатов: если они примут обращение одесситов, люди разойдутся, если нет, то ситуация накалится. Кроме того, он пообещал предоставить гражданам список депутатов и результаты их голосования по данному вопросу.

13:34. Облсовет пока не хочет голосовать за обращение одесситов, а люди не выпускают из ОГА никого и требуют, чтобы голосование произошло сегодня. К людям выходят различные депутаты и пытаются что-то рассказывать, но их освистывают. Люди скандируют «Россия» и говорят, что никаких компромиссов не будет, и из здания никто не выйдет, пока обращение не примут.

13:51. Неизвестный молодой человек в камуфляжной куртке попытался отобрать у одного из протестующих флаг Российской Федерации, завязалась потасовка. Во время драки митингующие условно разделились на две стороны – одни хотели продолжить драку, другие пытались спасти молодого человека. В итоге его всё же вытащили из толпы и немного помятого увели в сторону проспекта Шевченко. На данный момент на флагштоке у здания ОГА поднимают флаг России.

14:00. Ну а пока на улице митинг, депутаты таки приняли зачитанное Тиндюком обращение с дополнениями. Из зачитанной Давидченко резолюции народного вече туда вошло только «расширение полномочий местных органов власти на период до стабилизации ситуации в стране». Выступил также новый начальник областной милиции Луцюк и сообщил, что Резникова никто не увольнял – он, как оказалось, ушёл сам, а его, Луцюка, назначили сюда из-за большого опыта работы и из-за того, что он уже работал в Одесском регионе. Что касается бойцов одесского «Беркута», то он пообещал их не увольнять, рассказал, что все он прошли аттевстацию и продолжат службу в правоохранительных органах.

14:10. К протестующим решил выйти Алексей Гончаренко – его встретили криками «проститутка», намекая на его явную симпатию к «Евромайдану», и вместе с несколькими вышедшими с ним депутатами буквально затолкали обратно. Гончаренко обиделся – он сообщил, что люди у здания ОГА – горстка сумасшедших и проплаченные наёмники из России. Он нашёл нового начальника областной милиции Луцюка, к выходу подтягивается милиция/

14:13. У выхода собрались милиционеры и депутаты, в частности Анатолий Вророхаев, они не против уйти из ОГА, но боятся выходить наружу и спрашивают друг у друга, пытался ли кто-то это сделать.

14:18. На улице обстановка всё больше накаляется, а депутаты организованной группой пытаются покинуть здание ОГА, пока это у них не очень получается.

14:27. В районе ресторана общественного питания McDonald's напротив Одесского политеха собираются националисты во главе с Гуцалюком и Юсовым. Пока что их там не много - человек 20.

Скрытый текст:
продажных шлюх и депутатов,
забытых властью стариков
и разжиревших бюрократов...
Дорог разбитых и дворцов,
растущих как грибы с откатов...
Очередной закон готов —
БОРЬБЫ С КУРЕНИЕМ И МАТОМ!!

шывароднавыварод
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 601
Репутация: +24

Сообщение шывароднавыварод » 03 мар 2014, 19:36

Сатирик Михаил Жванецкий считает, что украинцы оказались сильнее россиян. Его комментарий по поводу последних событий в Украине разместили на странице "Евромайдан" в Facebook.

"Мне кажется, что русские безумно завидуют украинцам. Потому что те смогли свалить зарвавшихся, охамевших, обнаглевших дерзких ворюг. Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способная дать им отпор", — считает Жванецкий.

По его мнению, "закомплексованное русское большинство оправдывает свое бездействие, свою ненависть и свое бессилие "желанием стабильности", тем что "они все там бендеровцы и фашисты" и так далее".

"А на самом деле — это просто зависть, что украинцы смогли, не промолчали...", — заключил писатель-сатирик.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/03/1239558.html

CancerCar
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi Outlander

Рейтинг: 1 503
Репутация: 0

Сообщение CancerCar » 03 мар 2014, 19:43

Да подь он лесом, жидяра. Наверно мозг воспалился, или маразм подкрался :cherep:
Казнить* нельзя* помиловать...
Изображение

сальвадор
Ас
Ас
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 17 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 952
Репутация: +25

Сообщение сальвадор » 03 мар 2014, 19:45

Жванецкий-тот ещё еврейский клоун :down:

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 03 мар 2014, 19:58

Кстати форма прикольная у наших военных, экипировка Ратник :up:
Хоть за форму не стыдно, выглядит ничуть не хуже НАТОвской :yes:

Изображение
Спаси и Сохрани

wovan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 920
Репутация: +6

Сообщение wovan » 03 мар 2014, 20:02

мне вот интересно кто каму завидовать будет через пару месяцев , что они жрать будут ? если хозяйственными вопросами не озаботятся типа посевные и то сё

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 678
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 03 мар 2014, 20:11

Ждём.....
Скрытый текст:

Скрытый текст:
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

sag81
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Golf

Рейтинг: 1 054
Репутация: +1

Сообщение sag81 » 03 мар 2014, 20:12

iuda72 писал(а):MYTO, С 6 тире 7 начнётся,я к чему он просто в воекоме работает :yes: но если он пошутил то он мне болше не сосед :cherep:
видимо перестал быть соседом, сейчас разговаривал с замом ВК, все спокойно.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

сальвадор писал(а):Жванецкий-тот ещё еврейский клоун :down:
после чего стал вторым кикабидхе

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Сейчас на "одноклассниках" связывался с однокашником по ТВВИКУ, он на пмж в Германии, говорит, что простые немцы связывают то, что произошло в Украине с фашистским путчем, надеются на мирное урегулирование

Desert
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 553
Репутация: +3

Сообщение Desert » 03 мар 2014, 20:28

Вот Лёха всё красиво расписал:
"Ликбез по ситуации на Украине."

GoodSpeed
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 5 166
Репутация: +24

Сообщение GoodSpeed » 03 мар 2014, 20:28

sag81, немца и всем остальным в европе - это преподают как надо америкосам

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11234
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 813
Репутация: +107

Сообщение Динамит72 » 03 мар 2014, 20:29

Юрий ШЕВЧУК: Не стреляй!

02.03.2014

Помню столовку на базе в Моздоке, в январе 1995, полную «доблестных» штабистов, вкусно обедающих, пьющих водку, весело хохочущих, щиплющих официанток за ягодицы и получающих боевые награды. Помню, как схлестнулся с одним таким «героем», который с циничной улыбочкой в зубах комментировал происходящее: «на войне, как на войне... солдат на то и солдат, чтобы погибать... мы наводим конституционный порядок...». А рядом — десантный полк восемнадцатилетних пацанов, на плацу, под мелким, выматывающим душу кавказским дождём, ждал отправки на передовую. Я сутки им расписывался на военных билетах «...добра... удачи...». Потом, в Грозном мне целый мешок этих военников вывалили в больничке, пробитых пулями, в крови... Что изменилось?

Успокойтесь бесы, долбанные кабинетные и кухонные псевдопатриоты, воинствующие радикалы с обеих сторон, которым ввод войск окончательно развяжет руки. Опять кровушки братской захотели, этой виагры, чтобы и дальше у вас все стояло... Если будет, не дай Бог, война в 2014 и потекут по венам России и Украины двухсотые, то в 2017 будет уже другая революция, и мы получим уже окончательный всеобщий «кирдык».

Где политика?! Где вагоны переговорщиков? Где народная дипломатия? Где посол? Почему наши «умные, смелые, радеющие за русский народ депутаты» не приехали на Майдан, в Раду, уже в декабре прошлого года, бесстрашно не высказались, не спели свои куплеты... Олимпиада... А теперь, как обычно, прикрываются войсками, пацанами, кровью.

Мы — люди Украины и России — родня. Каждому из нас просто необходимо сделать всё возможное, чтобы не допустить братоубийственной бойни. Иначе победит бесчеловечность.

Любящий Россию и Украину,
Юрий Шевчук.

http://www.novayagazeta.ru/blogs/shevchuk/62530.html
"В споре рождается истина"

Chocoladka
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 835
Репутация: +30

Сообщение Chocoladka » 03 мар 2014, 20:38

:pipec:
У нас каждый суслик в поле агроном))))

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 03 мар 2014, 20:43

Desert, ничего внятного не увидел

Geleziaka
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 6 256
Репутация: +30

Сообщение Geleziaka » 03 мар 2014, 20:46

Правительство РФ дало старт проекту строительства моста через Керченский пролив

Изображение
Скрытый текст:
Премьер Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании дочерней структуры госкомпании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор"), которая будет выступать заказчиком строительства моста через Керченский пролив.
Медведев сказал, что строительство моста через Керченский пролив - важный проект, в котором заинтересованы и Россия, и Украина. "Понятно, что в надежном и недорогом транспортном сообщении между Таманским полуостровом и Крымом заинтересованы и в России, и на Украине. Как и в развитии дополнительных каналов для торговли, совместных инвестиционных проектах", - сказал Медведев.
Россия и Украина в декабре 2013 года подписали пакет документов по двустороннему сотрудничеству, в том числе соглашение об организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив.

Первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил заняться разработкой ТЭО проекта строительства моста через Керченский пролив. Заказчиком инженерных изысканий и разработки был определен "Автодор" или его дочерняя организация. Наблюдательный совет "Автодора" принял решение создать для этих целей в первом квартале 2014 года дочернее общество в форме ОАО. Мост через Керченский пролив должен сократить путь из украинского Херсона в Новороссийск на 450 километров. Стоимость проекта ранее оценивалась в 24 миллиарда рублей в ценах 2010 года.

http://news.mail.ru/economics/17214593/
Спаси и Сохрани

sag81
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Golf

Рейтинг: 1 054
Репутация: +1

Сообщение sag81 » 03 мар 2014, 20:48

http://ria.ru/world/20140302/997790546.html отмобилизовались

B-72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 423
Репутация: +13

Сообщение B-72 » 03 мар 2014, 20:52

А тем временем.... Пруф: http://zakon4.rada.*/laws/show/745-vii
Статья 4. Размеры государственной помощи пострадавшим и членам их семей

Определить следующие размеры государственной помощи пострадавшим и членам их семей:
1) пособие в связи со смертью члена семьи, который принимал участие в массовых акциях общественного протеста, при условии, что смерть напрямую связана с участием в массовых акциях общественного протеста, - один миллион гривен;
2) помощь в связи с нанесением тяжких телесных повреждений участнику массовых акций общественного протеста - семьсот тысяч гривен;
3) помощь в связи с нанесением телесных повреждений средней тяжести участнику массовых акций общественного протеста - пятьсот тысяч гривен;
4) помощь в связи с нанесением легких телесных повреждений, побоев, мордувань участнику массовых акций общественного протеста - двести тысяч гривен;
5) помощь в связи с уничтожением или повреждением имущества участника массовых акций общественного протеста - в размере расходов, необходимых для восстановления имущества или приобретения имущества аналогичной стоимости.
Аварии случаются потому, что нынешние водители ездят по вчерашним дорогам на завтрашних машинах с послезавтрашней скоростью (Витторио Де Сика)

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 03 мар 2014, 20:53


konsultant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 807
Репутация: +25

Сообщение konsultant » 03 мар 2014, 20:53

Chocoladka, на предыдущей странице Беркут выкладывал.
kanal80, Шевчук напомнил о себе, молодец :applause: только и его особо то не было видно на майдане.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

B-72, Интересно и как они и самое главное чем собрались выплачивать.
Да ладно, как будто вы идеальны..... :-D

Chocoladka
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 835
Репутация: +30

Сообщение Chocoladka » 03 мар 2014, 20:58

konsultant писал(а):Chocoladka, на предыдущей странице Беркут выкладывал.

Вы с такой скоростью строчите в этой теме, что мой комп работает медленее
У нас каждый суслик в поле агроном))))

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 03 мар 2014, 20:58

Ramil44 писал(а):
Эти группы, связанные с украинским правым сектором, дублировали друг друга. И в
открытом доступе призывали россиян к террористической деятельности и участию
в несанкционированных массовых мероприятиях, в том числе в Москве.
Головоломка Вовочки становится всё интереснее и интереснее, дак вот для чего был принят этот закон :D
Думаю самое интересное ещё впереди.

Согласен, самому интересно какие дальше ходы будут :D

limi
Ас
Ас
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 032
Репутация: +4

Сообщение limi » 03 мар 2014, 20:59

Ramil44 писал(а):Если китайцы заберут всё золото, американский доллор станет зелёным фантиком.
А как у нас дела с добычей драгоценных металлов, золото/алмазы?
не так давно смотрел программу в которой говорилось что львиная доля добы драг камней и металлов пренадлижит иностранным фирмам либо совместных с нашими, и что то подсказывает мне что это правда!!!

B-72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 423
Репутация: +13

Сообщение B-72 » 03 мар 2014, 20:59

Аварии случаются потому, что нынешние водители ездят по вчерашним дорогам на завтрашних машинах с послезавтрашней скоростью (Витторио Де Сика)

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 03 мар 2014, 21:00

Беркут4044 писал(а):Музычко и в Одессе отличился, половину имущества у людей хочет отжать :cherep: :cherep: :cherep:

Серебряную пулю на него уже отлили
Изображение

GoodSpeed
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 00:00
Рейтинг: 5 166
Репутация: +24

Сообщение GoodSpeed » 03 мар 2014, 21:03

Shell72 писал(а):
Беркут4044 писал(а):Музычко и в Одессе отличился, половину имущества у людей хочет отжать :cherep: :cherep: :cherep:

Серебряную полю на него уже отлили

интересно -кто счастливчик ,что завалит его?

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11234
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 813
Репутация: +107

Сообщение Динамит72 » 03 мар 2014, 21:03

konsultant писал(а):Chocoladka, на предыдущей странице Беркут выкладывал.
kanal80, Шевчук напомнил о себе, молодец :applause: только и его особо то не было видно на майдане.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

B-72, Интересно и как они и самое главное чем собрались выплачивать.


да там вроде особо никого не было видно ;)
да и не Шевчук должен заниматься "политикой", а "политические проститутки". Но они конечно будут "думать" только после "сигнала от кукловода". А тому пока некогда думать - он ещё "писюльками меряется"
"В споре рождается истина"

konsultant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 807
Репутация: +25

Сообщение konsultant » 03 мар 2014, 21:09

kanal80, Да, но в эту мерялку Шевчука то че понясло. То что он по жизни не доволен любой властью, так в этом смысл всех его песен, это его стиль. Мне много нравится из его репертуара, так же несколько его высказываний, но в данной ситуации он не совсем прав. Да избежать массового кровопролития необходимо, но и оставлять то что сейчас то же нельзя, а как мы видим миром ни чего решить пока не получается.
Да ладно, как будто вы идеальны..... :-D

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 03 мар 2014, 21:11

С корпоративного форума.
Скрытый текст:
От бедности к нищете

Руслан Карманов, руководитель учебного центра Advanced Training (Москва-Гонконг)
Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.

Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.

Поехали.

“Теперь мы сможем работать в Европе”

Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает.

Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора.

Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.

“Мы просто против воров”

Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.

“Нам сейчас все будут помогать”

У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.

“Мы европейцы”

По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.

“На самом деле у нас всё хорошо”

Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.

“Нам теперь будут платить много денег”

Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.

“Теперь будет всё по-честному”

В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.

“Теперь у нас будет западная внешняя политика”

Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.

“Зато мы не рабы”

Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.

Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.

Удач!

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/88198/
Изображение

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 16407
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 8

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 142 771
Репутация: +165

Сообщение Ramil44 » 03 мар 2014, 21:12

Массовым кровопролитием пока занимаются бандеровцы и всякие ”неизвестные снайперы” (как описывалось в выше выложенной статье).

B-72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 423
Репутация: +13

Сообщение B-72 » 03 мар 2014, 21:12

.....в 9 вечера по Москве... (майор Сергей) :pipec:
Аварии случаются потому, что нынешние водители ездят по вчерашним дорогам на завтрашних машинах с послезавтрашней скоростью (Витторио Де Сика)