Кредитный авто! Прошу помощи!

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 24 мар 2014, 10:51

DimonZorro писал(а):Если действительно банк в суд подаст на основании договора залога то машину заберут по-любому хоть у 60-го владельца, на основании того что первый хозяин не имел право ее продавать, в связи с чем договор купли продажи с ним считается недействительным (ничтожным) как соответственно и все последующие договора купли-продажи данного автомобиля. Соответственно после того как у 3 -го владельца забирают автомобиль и признают его договор недействительным, он на основании этого предъявляет иск (требования) ко 2-му покупателю у которого покупал), а 2-ой покупатель соответственно к 1-му. Но если с 1-го нечего взять или не найти, то соответственно 3-ий покупатель с вас взыщет деньги по признанному судом недействительным договору купли-продажи, а вам придется искать и взыскивать с первого покупатель, т.е. с того кто вам продал.

И Вам задам вопрос - на основании чего суд взыщет деньги с ТС (со 2 покупателя)? Обоснуйте с точки зрения закона, пожалуйста.
Что не запрещено законом - то разрешено!

 

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 795
Репутация: +13

Сообщение Deess » 24 мар 2014, 11:01

pa_ris, все пойдет в обратку ч/з суды, но при желании можно растянуть удовольствие ))) Тут повезет тому кто в договоре указал минимальную цену а продал за большую ))).
Официальный представитель АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы :gibdd:

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 11:01

pa_ris, наверное патамушта гладиолус :smeh:
*здесь была реклама*

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 24 мар 2014, 11:20

То есть все слышали "звон", а объяснить почему не могут. :)
В принципе все знают, что только суд может признать договор недействителным. Но в данном случае нужно сначала доказать, что первый договор недействителен. То есть иск должен предъявляться к кредитополучателю, а не ко 2 владельцу, только признав первый договор ничтожным можно оспорить 2-ой и никак иначе.
Последний покупатель понимая, что с 1 владелца (кредитополучателя) он ничего не получит, вот и пугает 2 владельца и даже иск на него может подать.
Но вот выиграет ли??? Скорее всего нет (если конечно ТС не пожалеет денег на адвоката), и ТС тогда сможет перенаправить все исковые требования мимо себя.
Так что крайним всегда остаётся последний. И очень редко первый (если с него что-то можно "снять"). :(
Что не запрещено законом - то разрешено!

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 24 мар 2014, 11:45

Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

skimpykuc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25
Репутация: 0

Сообщение skimpykuc » 24 мар 2014, 13:03

Нексия была с пробегом 8тыс км, в идеальном состоянием с полным фаршем, полной шумоизоляцией и тд и тп, цена нормальная для нее. Деньги то никакие я точно возвращать 3му хозяину не собираюсь т.к. У меня своих кредитов хватает, еще и жена рожает скоро... 1 и 3й хозяева не из Тюмени, один с червишево, другой с тобольска, я с Тюмени. Все хозяева русские... Данное авто все еще есть на дроме ценой 260тыс.
Лицо первого хозяина я не помню, возможно даже это был перекуп, договор был написан от руки в машине... В 1м экземпляре... Он был сдан в окошко в гибдд на 50лет октября 63, когда получал номера. За день меня на том авто останавливали по 3 раза проверяли документы.... На ниссане щас езжу, за пол года не остановили ниразу чтоб посмотреть документы...

Фамилия 1го хозяина : Половодов А.В. Мож если знаком кому напишите в личку..! Проживал в Винзили, потом Червишево.

3й хозяин мне дату суда еще не сказал, но звонил уже раза 3 и говорит что его адвокат мне позвонит, хотя прошла ровно неделя, звонка небыло... Недумаю что просто запугивает... По телефону не угрожал...

Dima055
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 274
Репутация: 0

Сообщение Dima055 » 24 мар 2014, 13:46

сейчас некоторые банки и птс не забирают

skimpykuc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 25
Репутация: 0

Сообщение skimpykuc » 24 мар 2014, 13:54

Dima055 писал(а):сейчас некоторые банки и птс не забирают


Сейчас коекак дозвонился до раффайзенбанка этого... 6 раз за 10 минут меня перенаправляли на другого специалиста.... В итоге узнал только то что есть у них такой кредит под залог без изьятия ПТС...
И в автосалон позвонил узнал с каким отделением банка они работали в 2012году... Ответ дадут позже..
Юристам тоже позвонил, сказали обращайтесь поможем, цена договорная....



Кстати пробил на залоговом сайте это авто... Он там не числится еще....

vardan11
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 31 май 2012, 00:00
Рейтинг: 48
Репутация: 0

Сообщение vardan11 » 24 мар 2014, 14:06

а может кто подскажет, помимо специализированных сайтов, где еще можно проверить автомобиль на залог?

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 14:13



Ну все верно взыскали с первого собственника который собсно и заложил авто. :)
*здесь была реклама*

m072ax
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 160
Репутация: 0

Сообщение m072ax » 24 мар 2014, 14:45

USA писал(а):


Ну все верно взыскали с первого собственника который собсно и заложил авто. :)


Читать надо внимательно третий хозяин взыскал с 2го а 2ой с первого,первыи не согласился подал опеляцию её не удовлетворилию плюс судилсь они 2 года и суды разные между 2ым хозей и 3 им один суд между 2м и 1ым другой ,а кредитор у 3 хози тачку забрал.


pa_ris почитай тут всё грамотно расписано и решения судов тоже есть http://forums.drom.ru/law/t1151568871.html В краце кредитор забирает по суду у 3го хози машыну ,3й хозя по суду у 2го денги ,2ой у 1го денги,и это всё разные суды.И выиграв суд не факт что денег дождешся.А кредитор заберет машину и всё такие у нас законы.

air007
Пилот
Пилот
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Grandeur, Suzuki Grand Vitara

Рейтинг: 11 896
Репутация: +18

Сообщение air007 » 24 мар 2014, 14:49

Забей, и даже не грузись.

Во-первых ПТС у тя на руках была, знач врят ли авто заложено в банке иначе бы ПТС у них хранилось бы)
Во вторых я так понял ситуация всплыла спустя год? Че ж банк то за год не забрал у него?
В третьих я думаю это или недопонимание у нового покупателя о банке, либо попытка на тебе как то нагреться
В четвертых, даже если он подаст в суд на тебя, его пошлют лесом и скажут, что кредит и бла-бла-бла был оформлен не на тебя, а на 1 хозяина, на него и подавайте, а ты выплатил 1 хозяину сумму с учетом погашения кредита (тонкостей не знаю, но примерно такой смысл будет отказа в иске)

Единственное, что можешь щас сделать это дай ему контакты прошлого владельца, пусть на него выходит и сам разбирается, ты вообще не при делах, ты грубо гря посредником выступил.


Ну и так, вопрос, лично для мя, а зачем было вообще почту указывать и перезванивать? 0_о.... я б вообще забил бы, если ему оооооч нужно было бы, он бы по адресу договора купли-продажи приехал бы к тебе (если мобильник не сохранился), а так имхо, попугать и че то поиметь хочте все таки. Ну и попутно глянь, не ли там угроз, типа Да я тя на тряпки порву, по миру пущу и тд, ты с этим можешь на него в суд подать за угрозы и тд xD Но это уже если закусит и не лень будет =)
[/list]
Единственная причина по которой заканчивается спор на каре, это когда один из спорщиков не заметил последнее сообщение другого и посчитал себя победителем =)

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 14:50

m072ax, да действительно невнимательно прочитал, там не указана фамилие 2го хозяина а просто написано взыскано. :) Но сия бумага особого веса не играет поскольку у нас не прецедентное право. Другой юрист может повернуть все иначе и просто сразу первести стрелки на первого владельца. Как то так
*здесь была реклама*

air007
Пилот
Пилот
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Grandeur, Suzuki Grand Vitara

Рейтинг: 11 896
Репутация: +18

Сообщение air007 » 24 мар 2014, 14:51

vardan11,

Если неошибаюсь, в ГАИ собственник может проверить, т.е. если не уверен при покупке, можно с ним погрить, если не поленится, то сделать запрос заранее можно, пока не купил, а если поленится, то только уже после покупки сам подашь =) Или не будешь покупать. Еще вродже через судебных приставов узжнать можно, но опять же владельцу тока

Лично я бы не стал заморачиваться как владелец, какие то справки делать, ездить куда то, надо покупай. не надо не покупай =)
Единственная причина по которой заканчивается спор на каре, это когда один из спорщиков не заметил последнее сообщение другого и посчитал себя победителем =)

m072ax
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 160
Репутация: 0

Сообщение m072ax » 24 мар 2014, 15:46

USA писал(а):m072ax, да действительно невнимательно прочитал, там не указана фамилие 2го хозяина а просто написано взыскано. :) Но сия бумага особого веса не играет поскольку у нас не прецедентное право. Другой юрист может повернуть все иначе и просто сразу первести стрелки на первого владельца. Как то так


На первого он не как не переведёт потому что 1ый к 3 ни какого отношения не имеет, и дел у них с ним не было 3 со 2, а 2 с 1го.Подругому ни как

pa_ris
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 549
Репутация: +2

Сообщение pa_ris » 24 мар 2014, 15:57

m072ax писал(а):pa_ris почитай тут всё грамотно расписано и решения судов тоже есть http://forums.drom.ru/law/t1151568871.html В краце кредитор забирает по суду у 3го хози машыну ,3й хозя по суду у 2го денги ,2ой у 1го денги,и это всё разные суды.И выиграв суд не факт что денег дождешся.А кредитор заберет машину и всё такие у нас законы.

О чём я и говорил в своём посте. Крайним будет 3 (машину у него заберут в любом случае). :(
Он высудит деньги у 2 (если сможет конечно - многое зависит от адвоката), второй и не подумает отдать деньги. Будет выплачивать по решению суда "копейки" и будет судиться с 1 (причём суд и взыскания может идти "вечно").
Что не запрещено законом - то разрешено!

m072ax
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 160
Репутация: 0

Сообщение m072ax » 24 мар 2014, 16:13

Высудит то 99.9%,а вот получить это уже зависит от ответчика будет платить или пошлёт.Тогда к приставам пусть имушество описывают, щета в банках смотрят,выезд за границу ограничивают.Короче правильно 3 больше всех поподает.

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 24 мар 2014, 16:16

pa_ris, у второго он высудит это в общем то не проблема.
что значит "Будет выплачивать по решению суда "копейки""?
вы понимаете вообще о чем говорите? или так смутно?
у нашего автора в случае такого развития событий арестуют имущество, з/п, счета, при желании ограничат выезд за границу. И чтобы выплачивать копейки, нужно чтобы на авторе ничего не числилось ни машина, ни земля и т.д., чтоб з/п он официально не получал, за границу чтоб не ездил. Веселая жизнь из-за 270 т.р.
ну не забывайте в какой стране живем, как бы потерпевший не прибег к другим методам взыскания задолженности :cherep:
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

Cartouche
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 944
Репутация: +32

Сообщение Cartouche » 24 мар 2014, 16:28

Vincent писал(а):
Скрытый текст:
pa_ris, у второго он высудит это в общем то не проблема.
что значит "Будет выплачивать по решению суда "копейки""?
вы понимаете вообще о чем говорите? или так смутно?
у нашего автора в случае такого развития событий арестуют имущество, з/п, счета, при желании ограничат выезд за границу. И чтобы выплачивать копейки, нужно чтобы на авторе ничего не числилось ни машина, ни земля и т.д., чтоб з/п он официально не получал, за границу чтоб не ездил. Веселая жизнь из-за 270 т.р.
ну не забывайте в какой стране живем, как бы потерпевший не прибег к другим методам взыскания задолженности :cherep:

Иногда лучше жевать, чем говорить.
Vincent, Вам бы книги писать, с такой фантазией, а Вы на вредные советы размениваетесь, выставляя себя в смешном виде.
"Вы держитесь здесь. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья..." (c)

I can't sing... court order.

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 16:42

нашего автора в случае такого развития событий арестуют имущество, з/п, счета, при желании ограничат выезд за границу. И чтобы выплачивать копейки, нужно чтобы на авторе ничего не числилось ни машина, ни земля и т.д., чтоб з/п он официально не получал, за границу чтоб не ездил. Веселая жизнь из-за 270 т.р.
ну не забывайте в какой стране живем, как бы потерпевший не прибег к другим методам взыскания задолженности


тесть торчит приставам 200 тыщ лет 5 уже и х...ложит. :cherep: Есть машина дом и земля :cherep: машина старая дом не на нем земля в аренде на 99 лет :wink: Как дети ей богу не смешите начали тут приставами пугать, откосить раз плюнуть от них если дело стоит того.


ЗЫ а за другие методы взыскания быстро организуют поездку на нары. Ментам раскрываемость надо повышать. :wink:
*здесь была реклама*

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 24 мар 2014, 16:44

Cartouche, вы лучше по теме, что нибудь написали.
в чем вредность советов, вы поясните, а то уже второй обвиняете меня в чем то нехорошем.
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 16:45

Vincent, страшно далеки они от реальности. :D
*здесь была реклама*

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 24 мар 2014, 16:48

USA, да я не пугаю приставами. И вообще не пугаю, так как страшного тут ничего нет, но для человека который с этим всем столкнулся это очень неприятно.
вы поставьте себя на место того мужика у которого возможно отберут машину. Вы думаете он просудит автора и будет ждать вестей от приставов, я в этом очень сомневаюсь, скорее всего он попытается как можно скорее взыскать задолженность.
то что по вашему тестю никто не бодрит приставов не значит что со всеми производствами так ))
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

Cartouche
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 944
Репутация: +32

Сообщение Cartouche » 24 мар 2014, 16:52

Vincent писал(а):вы поставьте себя на место того мужика у которого возможно отберут машину.

Vincent, не представляйте себе этого больше.
(у Вас это слишком хорошо получается)
"Вы держитесь здесь. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья..." (c)

I can't sing... court order.

BacarDi
Импортная
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 01 май 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 3 926
Репутация: +12

Сообщение BacarDi » 24 мар 2014, 16:53

USA, а тесть у вас в каком районе проживает? :D
Посадочная площадка "Туринская слобода" @slobodaaero полетаем? :roll:

Cartouche
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 944
Репутация: +32

Сообщение Cartouche » 24 мар 2014, 16:56

BacarDi писал(а):USA, а тесть у вас в каком районе проживает? :D

Сейчас как в индийском кино все найдут друг-друга.
:)
"Вы держитесь здесь. Вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья..." (c)

I can't sing... court order.

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 24 мар 2014, 16:57

то что по вашему тестю никто не бодрит приставов не значит что со всеми производствами так ))

если у должника как у латыша то хоть на руках носи хоть под зад пинай приставов - фиолетово пару раз съездят потом дело спишут в безнадежные. А стать латышом щас недолго и недорого :cherep:

ЗЫ сила в правде с какого перепугу ТС выплачивать чужой кредит? А проблемы настоящего хозяина ему до лампочки в африке вон негры голодают их тоже жалко че теперь квартиру им подарить :pipec:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

BacarDi писал(а):USA, а тесть у вас в каком районе проживает? :D


а вы с какой целью интересуетесь :D
*здесь была реклама*

BacarDi
Импортная
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 01 май 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 3 926
Репутация: +12

Сообщение BacarDi » 24 мар 2014, 21:58

USA, дача так:-)))) Я ж баба глупая, интересно))) Да и не более))
Посадочная площадка "Туринская слобода" @slobodaaero полетаем? :roll: