Обустройство дачного дома

[zahar_740]

CJIOH, все верно, мне электрик так и делал...

[GW72]

Автоматы поставь перед стабилизатором, вдруг снять придется стабилизатор, без напруги это безопасней.
Я вижу схему подключения дома так:
Ввод - кабель СИП 2*16 (три фазы на дачах редкость);
Счетчик
Вводной автомат на 25А
Стабилизатор
далее по потребностям - 25А на розетки, 16А на свет, отдельный автомат 25А под отдельную розетку для сварочного аппарата (или любого потребителя с большой нагрузкой). Коммутация внутри электрощита - 16 мм2, по дому 2,5 мм2 ВВГНГ в гофре на розетки, 1,5 мм2 ВВГНГ в гофре на освещение. Розетки сделал по иностранной системе через два метра по периметру стены, 2 комнаты, две группы.
Поправьте если не правильно.

Вводной автомат необходимо ставить большего номинала, чем отходящие группы. Пример, при коротком замыканий розеточной группы отработает вводной автомат, пропадет освещение. Коммутацию можно сделать меньшим сечением чем СИП

[CJIOH]

GW72, да, про внутришкафовую коммутацию загнул чета много:) Согласен.

[DW72]

CJIOH, дело в том что у меня уже есть ввод и красивый такой шкафчик висит. Счетчик - вводной автомат - дальше раскидано на автоматы по потребителям/помещениям.
Получается стабилизатор надо поставить послле вводного, а это значит, что с вводного теперь из красивого шкафчика надо вытягивать провода на стабилизатор, потом вести обратно на автоматы по потребителям. Понятно, что мой головняк, так сказать мысли в слух.
Ещё блин его куда то запрятать надо стабилизатор этот, не коробок спичек как оказалось.

[GW72]

CJIOH, дело в том что у меня уже есть ввод и красивый такой шкафчик висит. Счетчик - вводной автомат - дальше раскидано на автоматы по потребителям/помещениям.
Получается стабилизатор надо поставить послле вводного, а это значит, что с вводного теперь из красивого шкафчика надо вытягивать провода на стабилизатор, потом вести обратно на автоматы по потребителям. Понятно, что мой головняк, так сказать мысли в слух.
Ещё блин его куда то запрятать надо стабилизатор этот, не коробок спичек как оказалось.

Можно красиво в короб провода уложить, вариантов очень много.

[zahar_740]

DW72, они есть навесные на стену и как у меня стоячии, в обоих исполнениях смотрятся очень даже солидно, посмотрите в живую.

[DW72]

DW72, они есть навесные на стену и как у меня стоячии, в обоих исполнениях смотрятся очень даже солидно, посмотрите в живую.

Да, посмотреть конечно надо, пощупать.
В выходные займусь.

Начал с вопросов тепло/вода/канализация, и дошел до того, что электрику ещё надо улучшить.

[zahar_740]

это нормально, я каждый год что то делаю, так сказать улучшаю)))

[DW72]

Кстати, подскажите пожалуйста, на сколько критично угадать или не угадать по мощности через стабилизатор. Например: стабилизатор будет на 10кВА, а я врублю 12 кВА, что произойдет? Напруга упадет? Или он больше 10кВА не даст просто, ну и как результат опять напруга упадет? Или он будет стараться выдать 12кВА, перегреется и отключится? Понимаю что лучше брать с запасом, но вдруг вот перегружу сеть.

[marcvs-vipsanivs]

CJIOH, Так-то в гофре не призентабельный вид , а если в кабель-каналах?

[zahar_740]

по идее и по опыту отключится, у моего шкала по перегрузке и можно наблюдать когда ему плохо становиться, но тянет до последнего...
если есть возможность берите больше емкость, я под себя прикинул вполне хватает для летнего сезона, при условии что в прошлом году на котле две тэны постоянно были включены (4Квт), плюс все остальное по мере надобности. В этом году буду на "ветерках", очень понравилось их КПД и экономия по энергии.

[CJIOH]

marcvs-vipsanivs, я потом обошью благородно, у меня брус только только сел у пристроя. Кабель каналы дорого выходит для дачи, если брать не Китай.
Про усадку пристроенной комнаты:
Три зимы садился, в эту зиму на второй этаж складировал пиломатериала более 3-х кубов, думаю что сел окончательно. Один венец бруса выкладывал на усадку, он ушел весь. То есть усадка бруса составила примерно 14-15 см на всю высоту и теперь пристрой и старый дом в один уровень. В старом домике подкладывал куски досок, под опоры балок что бы равномерно садилась крыша.

[infern0]

Автоматы поставь перед стабилизатором, вдруг снять придется стабилизатор, без напруги это безопасней.
Я вижу схему подключения дома так:
Ввод - кабель СИП 2*16 (три фазы на дачах редкость);
Счетчик
Вводной автомат на 25А
Стабилизатор
далее по потребностям - 25А на розетки, 16А на свет, отдельный автомат 25А под отдельную розетку для сварочного аппарата (или любого потребителя с большой нагрузкой). Коммутация внутри электрощита - 16 мм2, по дому 2,5 мм2 ВВГНГ в гофре на розетки, 1,5 мм2 ВВГНГ в гофре на освещение. Розетки сделал по иностранной системе через два метра по периметру стены, 2 комнаты, две группы.
Поправьте если не правильно.

все нормально а вот с автоматами не перебор? автомат на 16А помоему держит 3,5 киловата, я на такой сварочник цепляю и автомат не вырубается

[DW72]

zahar_740, ясно, значит надо на 12 мне поискать. Прикидываю, что может порой за 10 переваливать, бегать считать нагрузку постоянно не очень хочется, поэтому 12 в самый раз будет.

Добавлено спустя 16 часов 30 минут 58 секунд:

Посидел вчера, посчитал и получается мне киловатт 20 надо будет в перспективе. Тут уже думаю не только стабилизатор понадобится, впору уже о вводе второй фазы задумываться и на каждую ставить отдельный стабилизатор. Дела идут, чем дальше, тем интереснее становится.
Кстати, zahar_740, а стабилизатор сильно греется при работе? Если я настенный куплю и прикреплю его на брус, не будет брус нагреваться?

[426338301]

Автоматы поставь перед стабилизатором, вдруг снять придется стабилизатор, без напруги это безопасней.
Я вижу схему подключения дома так:
Ввод - кабель СИП 2*16 (три фазы на дачах редкость);
Счетчик
Вводной автомат на 25А
Стабилизатор
далее по потребностям - 25А на розетки, 16А на свет, отдельный автомат 25А под отдельную розетку для сварочного аппарата (или любого потребителя с большой нагрузкой). Коммутация внутри электрощита - 16 мм2, по дому 2,5 мм2 ВВГНГ в гофре на розетки, 1,5 мм2 ВВГНГ в гофре на освещение. Розетки сделал по иностранной системе через два метра по периметру стены, 2 комнаты, две группы.
Поправьте если не правильно.

Вводной автомат надо устанавливать до счётчика, автомат должен быть со шторками чтобы его можно было опломбировать( на случай если у местного электрика будут претензии). Номинал автомата должен быть больше, в вашей ситуации 32А.
Коммутация внутри щита не 16 мм2 , а хотя бы 6 мм2.
По автоматам надо посчитать какая нагрузка будет 25А держит 5.5 квт, 16 - 3.5 квт

[DW72]

426338301, а какая принципиальная разница где ставить автомат вводной, до счетчика или после?

[426338301]

426338301, а какая принципиальная разница где ставить автомат вводной, до счетчика или после?

Согласно требованиям ПУЭ для безопасной установки и замены электрических счетчиков, должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленным до него коммутационным аппаратом, т.е. вводной автомат

[DW72]

426338301, вот теперь надо ещё как у меня заведено.
Хотя электрик дачный цеплял, дак поди ПУЭ смотрел.

[426338301]

DW72, он должен ПУЭ не смотреть , а знать . Если он электрик то это - его библия

[DW72]

DW72, он должен ПУЭ не смотреть , а знать . Если он электрик то это - его библия

Да понятно. Я ж шучу.

[black013]

426338301,
есть и вторая поговорка..
настоящий инженер - это не тот который все знает, а тот, который знает, какую нужную книжку и с какой полки взять

DW72,
как процесс..с водой и теплом уже определился?)

20 кВт...неужели ты все в один момент будешь включать?

[DW72]

black013, процесс пока у меня в голове идет, вроде определился, теперь процесс как все реализовать, смету подбить ну и саму схему всего подготовить. Привык все сам сначала продумывать, потом уже звать мастеров на работы.
Получается что мне только на тепло надо 12кВт, конечно это в лютый холод при полной нагрузке, но хочу сразу заложить, что бы было в случае чего в резерве, чем потом моцк ломать и локти кусать, что не сделал сразу.

[GW72]

black013, процесс пока у меня в голове идет, вроде определился, теперь процесс как все реализовать, смету подбить ну и саму схему всего подготовить. Привык все сам сначала продумывать, потом уже звать мастеров на работы.
Получается что мне только на тепло надо 12кВт, конечно это в лютый холод при полной нагрузке, но хочу сразу заложить, что бы было в случае чего в резерве, чем потом моцк ломать и локти кусать, что не сделал сразу.

Чем обогревать будете дом и сколько вообще в планах квадратов. И еще, я думаю стабилизатор необязательно ставить на видное место, можно поставить в любой части дома.

[DW72]

GW72, пока все же склоняюсь к простым электрическим конвекторам. 120 кв.
Я думал его запихнуть куда нибудь, под крушу или ещё куда, но вчера их посмотрел и решил, что все же лучше я возьму настенный и пусть он на виду будет, так и его работоспособность можно видеть и поменять/сдать в ремонт в случае поломки проще будет.

[GW72]

GW72, пока все же склоняюсь к простым электрическим конвекторам. 120 кв.
Я думал его запихнуть куда нибудь, под крушу или ещё куда, но вчера их посмотрел и решил, что все же лучше я возьму настенный и пусть он на виду будет, так и его работоспособность можно видеть и поменять/сдать в ремонт в случае поломки проще будет.

Стоимость конвекторов уже прикидывал, сколько будет стоить? Я так понял 12кВ это их мощность.

[DW72]

GW72, не, не приценялся пока к конкретным моделям, в инете ценники разные, но не кусучие. Да, примерно на 12 кВт надо собрать, чтоб на все помещения раскидать. Стоимость одного обогревателя выходит как у ИК примерно. ИК правда жрут поменьше электричества, но как то я к ИК все же не готов пока.

[aleksss_555]

поиск выдал эту тему , тут и начну ,

3 страницы раскатали про отопление и электричество ,
у меня ж такой вопрос , больше для самоуспокоения, ибо уже второй вечер инет юзаю и видео просматриваю,

в засушливое позапрошлое лето было принято решение бурить скважину ,
пригласили бригаду , заплатили деньги , жаль не присутствовал при самом процессе , лишь со слов товарища,

забурили скважину всунули трубу, ПВХ чёрного цвета,

со слов товарища , куски труб соединяли муфтами способом пайки , надеюсь надёжное соединение , ибо трубопровод сам паял из полипропиленовых труб , соединение более чем достаточное ,

интересно как фильтр делали , хотя судя по видео в инете принцип не особо отличается,

ну значит как положено первый год скважину мы прокачивали , насосом малыш, перед зимой взял лопату и сделал обсыпку землёй что осталась после бурения, думал достаточно ,

ан нет , по весне вся земля вокруг трубы провалилась , оголив края скважины, не сложно догадаться что сия земля в промытом виде выносилась наружу всё тем же насосом малыш , в результате чего один уже вышел из строя изза закупорки выпусного отверстия,

прошлой осенью удалось мне раздобыть гравий мелкой фракции , той что в бетон мешают ,

всыпал между трубой и стенками скважины до верха, переодически проливая водой и слушая в трубе шуршание проваливающихся камушков,

ну а теперь вопросы беспокоящие меня ,=====
1. Можно ли использовать вибро насос в дальнейшем ? инет говорит что нельзя , якобы от вибрации осыпаются стенки , забивается фильтр и скважене хана ,

2 в ответ на первый вопрос мои предположения === правильно ли я понимаю что раз насосом откачивался грунт , и камешки гравия куда то просыпались , значит вокруг трубы образовалась пещерка , которая в виде конуса вокруг трубы обсыпается камешками гравия которые сыпятся сверху

отсюда получается что вся пустота вокруг трубы со временем заполнится гравием , (запас гравия остался, будет осыпаться буду подсыпать) и вода будет поступать в трубу через этот гравийный фильтр ,

и выходит что никакая вибрация от насоса такому фильтру не страшна , ибо камешки сквозь сетку пройти не смогут , тем самым заилив трубу , в отличии от песка который сквозь сетку пройти может

также инет заявил что вибронасос может повредить стенки скважины долбясь об неё корпусом,

обьехав с десяток магазинов не нашёл ничего подходящего в виде резинового кольца, в итоге в теплоотдаче посоветовали надеть на насос переходник от унитаза в трубу канализации , у них он стоит 89 р , в леруа 50

для верности взял 2 чтобы натянуть сверху и снизу , да ещё пару хомутов стянуть чтобы не соскочили , так что проблемма биения об стенки решена ,

а вот предыдущие вопросы всё равно настораживают ,

[Михалыч]

Ответ на твой длинный пост краток - откажись от вибронасоса (я кончил три штуки песком и илом), поставь цилиндрический для скважин с верхним забором воды и хорошо прокачай скважину.

[aleksss_555]

Михалыч, 5-7 тыс против 700 наверно есть разница , притом что дача у нас не особо охраняема, поэтому проще даже не покупая насос положить возле калитки деньги и беготни меньше ,


вопрос остаётся в силе,

насчёт забивания отверстий песком и илом, если пустота будет занята щебнем , значит ил и песок когда то должен весь вымыться, и останется чистая водичка,

по силе струи из шланга можно судить о забитости , и вовремя прочистить , там всего 4 болта открутить на насосе располовинить и прочистить,

один насос спалил по своему не досмотру , утром включил а вечером пошёл смотреть чего он там накачал за день , так что сам виноват

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

правильно ли я понимаю что раз насосом откачивался грунт , и камешки гравия куда то просыпались , значит вокруг трубы образовалась пещерка , которая в виде конуса вокруг трубы обсыпается камешками гравия которые сыпятся сверху

отсюда получается что вся пустота вокруг трубы со временем заполнится гравием , (запас гравия остался, будет осыпаться буду подсыпать) и вода будет поступать в трубу через этот гравийный фильтр ,

и выходит что никакая вибрация от насоса такому фильтру не страшна ,

ух ты , решил инет поюзать и поиск выдал эту картинку,


так что как я предпологал , так и есть на практике , Ура Ура насос малыш снова в деле , а я уж хотел его списывать в сарай

[3Dfx]

По утеплению крыши кто подскажет? Здесь чувак рекламирует, 500рэ м2 50мм. Вроде как можно самому замутить, купить баллон по 180 руб в Екатеринбурге. Выйдет нааааамного дешевле!
Очень сложно пользоваться? Какие нюансы? Может кому самоучитель по этой хрени попадался?