Как правильно поворачивать двум авто синхронно в свои ряды?

daizy1000 · Сообщение **daizy1000** » 11 апр 2014, 16:50

святоша, помеха справа, салатовый должен уступить дорогу!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 апр 2014, 16:59

мол какого фига салатовый автомобиль не двигался по параллельной траектории

А где написано, какая траектория верная? В ПДД ни слова.. А п. 8.6 выполняется в обоих случаях.. Вот интервал боковой уменьшил до небезопасного именно розовый..

Добавлено спустя 46 секунд:

daizy1000, я вас умоляю.. Вы если утверждаете, то ссылайтесь на ПДД. 8.9 здесь не работает.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 11 апр 2014, 17:41

святоша еще один момент затронул

Maxx, если розовый поедет по более широкой траектории, то как он должен разъехаться с встречным розовым авто?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 11 апр 2014, 18:17

если розовый поедет по более широкой траектории, то как он должен разъехаться с встречным розовым авто?

У них обоих есть глаза, а так же п. 9.10 и 10.1... В данной ситуации виновный будет тот, кто упертый, и считает, что именно ему должны уступить.. Есть вероятность, что оба..
В каждой конкретной ситуации надо разбираться..

z_ima · Сообщение **z_ima** » 11 апр 2014, 21:12

читаю внимательно и Maxx, и Scharnhorst,
имхо Maxx более внятно аргументирует

Leadgeol · Сообщение **Leadgeol** » 11 апр 2014, 21:14

z_ima писал(а):читаю внимательно и Maxx, и Scharnhorst,
имхо Maxx более внятно аргументирует

это понятно. ты готов впороть в бочину среднему ряду?)))

z_ima · Сообщение **z_ima** » 11 апр 2014, 23:13

Leadgeol писал(а):
z_ima писал(а):читаю внимательно и Maxx, и Scharnhorst,
имхо Maxx более внятно аргументирует

это понятно. ты готов впороть в бочину среднему ряду?)))

ты о чем?

Leadgeol · Сообщение **Leadgeol** » 11 апр 2014, 23:30

Махх более внятно аргументирует. Это значит, что он прав? Как действовать в сложившейся ситуации, если уступать дорогу нет желания или возможности?

z_ima · Сообщение **z_ima** » 11 апр 2014, 23:42

Leadgeol, тут в теме несколько примеров . Конкретизируй во первых, во вторых как можно трактовать "нет желания" и " нет возможности" с точки зрения пдд?

megan · Сообщение **megan** » 11 апр 2014, 23:58

Maxx писал(а):У них обоих есть глаза, а так же п. 9.10 и 10.1... В данной ситуации виновный будет тот, кто упертый, и считает, что именно ему должны уступить.. Есть вероятность, что оба...

по 9.10 только оба и могут быть виноватыми, потому что оба должны соблюдать интервал, а т.к. при повороте траектории ПДД не определены, то и 9.10 здесь не применим иначе получается

Maxx писал(а):…В каждой конкретной ситуации надо разбираться..

А такого быть не должно, что бы не было «каждой конкретной ситуации»!!!

Maxx писал(а):А где написано, какая траектория верная? В ПДД ни слова.. А п. 8.6 выполняется в обоих случаях.. Вот интервал боковой уменьшил до небезопасного именно розовый…

Почему именно розовый? Как определил? Да не как, просто так захотелось!!!
А ПДД насчёт этого даёт чёткие указания:
из п. 8.1 следует, что поворот это манёвр:

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

А следовательно при выполнении манёвра нужно применять правила выполнения этих манёвров, но т.к. ПДД не регламентируют по какой траектории выполнять манёвр-поворот, то:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 апр 2014, 09:55

Как действовать в сложившейся ситуации, если уступать дорогу нет желания или возможности?

Нет желания - нарушение 9.10, 10.1
Нет возможности - нарушение 9.10, 10.1

Leadgeol · Сообщение **Leadgeol** » 12 апр 2014, 10:05

z_ima писал(а):Leadgeol, тут в теме несколько примеров . Конкретизируй во первых, во вторых как можно трактовать "нет желания" и " нет возможности" с точки зрения пдд?

в теме может быть сколько угодно примеров. всё, что отличается от примера ТС в первом топике - флуд и оффтоп.
во-вторых, ты свободен интерпретировать так, как тебе удобно. вопрос был четко сформулирован выше. ответа на него, видимо, не будет, соответственно, это твое "более внятно аргументирует" - тупо вброс

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Maxx писал(а):
Как действовать в сложившейся ситуации, если уступать дорогу нет желания или возможности?

Нет желания - нарушение 9.10, 10.1
Нет возможности - нарушение 9.10, 10.1

таким образом, мы пришли к юридическому обоснованию правила ДДД. как бы прав ты ни был - контакта допускать нельзя, уступать дорогу нужно в любом случае, наступив на кипящую кровь и гордость?))

Maxx · Сообщение **Maxx** » 12 апр 2014, 10:25

таким образом, мы пришли к юридическому обоснованию правила ДДД

Нет никакого юридического обоснования правила ДДД в заданном автором вопросе.
Есть авто, которые имеют приоритет, есть, которые не имеют...
Есть водители, которые выполняют правила, касающиеся маневров, а есть те, которые не выполняют.
Есть водители, которые выполняют требования, касающиеся расположения ТС на проезжей части, а есть, которые нет.

Повороты налево и направо вполне поддаются описанию указанными правилами... Поэтому речи ни о ДДД, ни о 8.9 не идет..

В последнем примере с одновременным поворотом налево Правилами не регламентировано, как разъезжаться. Все дается на откуп самим водителям, но с учетом того же бокового интервала и скорости, которая позволит вовремя остановиться. Можно сказать, что тут действует правило ДДД... Остановишься, а в тебя въедут - будешь прав.. Остановится второй участник, а ты въедешь в него - будешь неправ..

как бы прав ты ни был - контакта допускать нельзя, уступать дорогу нужно в любом случае, наступив на кипящую кровь и гордость?))

Этот вопрос должен каждый решить сам для себя.

вазик · Сообщение **вазик** » 15 май 2014, 16:58

Макс. Приношу извинения и поправляюсь за прошлую категоричность относительно параллельного поворота направо. Правый конечно прав, НО он должен доказать что не было возможности двигаться более правее.
Ибо 8.6: "...При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части".
Если же левый докажет, что у правого была возможность двигаться более правее - то левый не виноват".
Левый доказывает просто наличием расстояния между правым бортом правого авто и правым бордюром.
А правый должен найти доказательства, что он не мог двигаться правее.

OlegS · Сообщение **OlegS** » 16 июн 2014, 21:28

На данном перекрёстке глаза у меня недаром работают как у хамелеона-на 180 градусов каждый, ведь волдятло справа нормально вроде ехал, нет-надо решить, что ты 1 на дороге и "бортануть"...задрали водятлы!!! Зарулёмсидящее на Н564СУ72 - ТЫ слепошарое муйло!!!

мат на 11 секунде((

megan · Сообщение **megan** » 16 июн 2014, 21:58

OlegS писал(а):… Зарулёмсидящее на Н564СУ72 - ТЫ слепошарое муйло!!!

не слепошарое оно, а просто не думающее, этому чуду нужно в левый ряд, а оно за ранее занимает правый, т.к. подумать на 10-ть метров вперёд нечем…

вазик · Сообщение **вазик** » 17 июн 2014, 09:36

OlegS, а там с Ленина разрешен поворот направо из среднего ряда?

ONEGIN636 · Сообщение **ONEGIN636** » 17 июн 2014, 09:45

вазик, рукалицо......

Spike72 · Сообщение **Spike72** » 17 июн 2014, 10:28

вазик писал(а):а там с Ленина разрешен поворот направо из среднего ряда?

Дак вся темя с этого и началась.

OlegS · Сообщение **OlegS** » 17 июн 2014, 11:32

вазик писал(а):OlegS, а там с Ленина разрешен поворот направо из среднего ряда?

мало того, там ещё и с крайнего правого только направо, но есть и такие кто прямо едет :automat:

Скрытый текст:

ES! · Сообщение **ES!** » 17 июн 2014, 15:40

OlegS, можно там налево

проверено. но сразу обратно надо убегать :smeh:

megan · Сообщение **megan** » 17 июн 2014, 16:11

сегодня попался водятел на Ямской-Толстого, ещё пытался проучить, обычно после сигнала возвращаются обратно, а этот горячий горный парень:
[youtube]http://youtu.be/cddl6i5uNzk?list=UUIpxp1ENet24tnj3SfYbnWg[/youtube]

ES! · Сообщение **ES!** » 17 июн 2014, 16:19

Во хороший пример для тех кто в танке.
Если шваркнуть там где водятел учил он виноват?
А если ДТП произошло бы в самом повороте направо до зебры, кто былбы виновен?

OlegS · Сообщение **OlegS** » 17 июн 2014, 19:38

ES! писал(а):Во хороший пример для тех кто в танке.
Если шваркнуть там где водятел учил он виноват?
А если ДТП произошло бы в самом повороте направо до зебры, кто былбы виновен?

Это про какое видео, "учил" и направо не стыкуются, учил-налево, в моём видео-направо.

ES! · Сообщение **ES!** » 17 июн 2014, 20:06

Да вот в последнем
http://www.youtube.com/watch?v=cddl6i5u ... ture=share

megan · Сообщение **megan** » 17 июн 2014, 23:54

ES! писал(а):Во хороший пример для тех кто в танке.
Если шваркнуть там где водятел учил он виноват?

его вина 100%, т.к. он совершал перестроение

ES! писал(а):...А если ДТП произошло бы в самом повороте направо до зебры, кто былбы виновен?

тоже он виноват, ибо:

8.6: "...При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части"

mralper · Сообщение **mralper** » 27 дек 2015, 08:51

А воз и ныне там. Вчера поворачивая с Мориса Тореза на республику со второй полосы во вторую, очередной водятел подрезает меня поворачивая с крайней правой в полосу по которой двигаюсь я.т е во вторую. далее догоняет меня и пытается объяснить как плохо я езжу. Я видите ли должен был повернуть в третью полосу уступив ему дорогу. А если бы там было всего две полосы? наверное мне надо было на встречку уходить и ли вообще остановиться и ждать пока они все проедут?

Беркут4044

Просто едешь по своей полосе и все. Крайние, если у них с геометрией хреново, ориентируются по тебе. mralper, Надо было подвести его к перекрестку, выставить знаки аварийные там... чтобы движуху тормознуть всю, и показать на пальцах, кто как и куда должен поворачивать, а потом озлобленным водителям показать пальцем, кто инициатор этого мероприятия :cherep:

Я б таки сделал.

uat · Сообщение **uat** » 27 дек 2015, 17:18

mralper, может ему мешает двигаться по крайней правой то, что эта полоса выделена для маршрутных ТС? Вот он и вынужден из крайней правой поворачивать во вторую, в надежде что тот кто поворачивает по второй полосе перестроится в крайнюю левую на Республики.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 27 дек 2015, 17:44

uat прав. Именно так и рассуждал партнёр mralperа по повороту.
Через 10 метров после поворота (за пешеходным переходом начинается полоса для МТС со сплошной разделительной слева. Т.е. 1-ю (правую) полосу надо покинуть за первые 10 метров после поворота. https://maps.yandex.ru/55/tyumen/?clid=1955454&ll=65.552653%2C57.145522&z=15&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=65.551189%2C57.147488&panorama%5Bdirection%5D=137.297153%2C-4.280156&panorama%5Bspan%5D=58.590604%2C30.000000
Поэтому разумнее в данной ситуации из второй полосы поворачивать в крайнюю левую, а из правой - во вторую.
Однако, если во второй полосе будет ехать mralper, который считает полосы справа, то его придётся пропустить.