Тема про Крым, Севастополь, Украину-2

Dimitriy · Сообщение **Dimitriy** » 29 май 2014, 09:56

Деклассированные элементы там, разумеется, есть.
Они есть везде, и тем более их притягивает в те места где с правоохранением туго по разным причинам.
Но вот наглядно, об отношении к тем, кто начинает путать берега:

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 29 май 2014, 10:13

Аваков уничтожил тренировочный лагерь и всю Луганскую гвардию... в фейсбуке... (видео)
http://www.youtube.com/watch?v=ixhg5J8ThFs#t=61

Скрытый текст:

salomat · Сообщение **salomat** » 29 май 2014, 10:45

Как 3,14здят УкроСМи и Аваков уже известно.
Наверняка стоял сарай, ополченцы возле него пристеляли свои автоматы и ушли, кто-то капнул силовикам, те сарай разбомбили и отрапортовали "Центр подготовки" уничтожили! 3,14здеть - не мешки ворочать!

Беркут4044

Dimitriy, Да ладно, охотник - строитель :cherep:

На охоте через 100м на старте, эти наколенники запрячешь подальше, так и скажи что готовишься к оказании помощи нотавским окупантам :yes:

Вон уже какой никакой полуавтоматик прикупил, отличный инструмент для возни с машиной :cherep:

Cartouche, Мы ещё умеем прикалываться, даже над авторитетами :cherep:

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 29 май 2014, 11:19

Беркут4044 писал(а): Cartouche, Мы ещё умеем прикалываться, даже над авторитетами

Ещё один деклассированный элемент?
Ну тогда пусть его самовыражения и слушают те, для кого он "авторитет".
Мой словарный запас с его практически не пересекаются.

Dimitriy · Сообщение **Dimitriy** » 29 май 2014, 12:14

Беркут4044 писал(а):Dimitriy, Да ладно, охотник - строитель На охоте через 100м на старте, эти наколенники запрячешь подальше, так и скажи что готовишься к оказании помощи нотавским окупантам Вон уже какой никакой полуавтоматик прикупил, отличный инструмент для возни с машиной

Выкинь то говно, что ты используешь и покупай удобные вещи.

Часами ношу и бегаю без сложностей.

Скрытый текст:

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 13:14

Как бы опыт из Украинских событий может быть разным,
интересно было бы отдельной темой рассмотреть кто решил усовершенствовать свое снаряжение и почему

pesec · Сообщение **pesec** » 29 май 2014, 13:53

Oк, парни! Вам Крым, нам все остальное...

Некоторые малолетние дурачки или скажем мягче - инфантильные личности, живущие в мире без границ, часто пеняют России на то, что она якобы вмешивается во внутренние дела незалежного дурдома. Так ли это? Давайте поговорим об этом (с)

Скрытый текст:
Однако реальность состоит в том, что все сегодняшние проблемы как раз из-за того, что Россия НЕ ВМЕШИВАЛАСЬ в общественно-политическую жизнь прежней Украины. Мы, выполняли все формальные приличия, и даже неформальные понятия. Сами же ограничили свое влияние на эту территорию. Вместо вполне естественного влияния обусловленного тесными историческими, политическими, экономическими, военными и даже семейными узами, Россия фактически самоустранилась от необходимой степени влияния на Украину…

Однако, свято место, пусто не бывает. Украина не смогла найти свою государственную самоидентификацию и заполнила ее тем, что нашла в своем темном прошлом... Идеями Бандеры со всеми полагающимися атрибутами. В первую очередь РУСОФОБИЕЙ. 23 года с разной степень интенсивности и различной степень успеха, украинцам вдалбливалась мысль, что во всех бедах Украины виноваты москали. Русский язык целенаправленно изживался. Историческая память и здравый смысл, да и просто - объективная РЕАЛЬНОСТЬ значительно снижали эффективность русофобской пропаганды. На тех, кто повзрослел еще в СССР она вообще практически не действовала, т.к. полностью оторвана от реальности, но на новое поколение украинских граждан оказал требуемый эффект. На Украине появилось целое поколение, выросшее с претензиями к москалям, воспринимающими Россию, как минимум, как недружественную страну…

В отличие от писателей и депутатов типа Старикова и Федорова, которые похоже искренне считают, что данный план изначально и в деталях придуман рептилоидами в Вашингтоне, я придерживаюсь несколько иного мнения. Нет. Бандеру не Госдеп придумал. Оно само там появилось. Но, и тут уже можно согласиться со Стариковым и Федоровым, безусловно, видя такой мощный рычаг для манипуляций США (и Запад в широком смысле), просто НЕ МОГУТ НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ им! Притом, что им самим будет глубоко противен Бандера, его идиотские теории, бандерлоги и прочая нетолерантное говно. Западу все это нужно только и единственно для цели ограничить потенциал России, одним из важны составляющих которого всегда была Украина. Естественно, весь национализм и русофобия, антиросийская политика Украина как минимум молчаливо одобрялась Западом, а вообще-то всячески Западом и спонсировалась. Так… для приличия немножко от бандерлогов дистанцировались. В последнее время, забыты даже приличия!

Сегодня мы пожинаем плоды своей порядочности. Мы действительно свято придерживались всех норм международного права, межгосударственных договоров и т.д. и т.п. в отношениях с Украиной. Но в международных отношениях, порядочность, к сожалению, не является методом решения проблем. И мы - русские, убедились в этом! Сегодня мы виноваты во всем. И в неплатежеспособности обанкротившегося государства, и в украинских долгах за наш газ, и в нежелании жителей Крыма жить в дурдоме, и в соженных в Одессе людей… Мы виноваты даже в том, что украинские войска проводят карательную операцию на Юго-Востоке, применяя по Донецку, Луганск, Славянск тяжелую технику, разрывные пули. Виноваты, что каратели обстреливают с вертолетов и самолетов мирные города. Во всем этом, оказывается, виноваты москали. Ну как же иначе?... Кто бы сомневался-то…

Что делать? Мне кажется давно пора отбросить все эти политесы и прямо объявить, что Украина является зоной наших ЗАКОННЫХ, жизненно-важных для России интересов! И Россия не потерпит установления на территории Украины откровенно антироссийского, русофобского режима. Методы противодействия государству-засранцу, образовавшемуся в результате государственного переворота на территории бывшей Украины, Россия будет выбирать по обстоятельствам. При этом, разрешение на использование войск, данное Федеральным Собранием Президенту Путину остается в силе! О конкретных мерах не надо предупреждать заранее. Ибо кто предупрежден, тот вооружен.

С недавних пор у Ukraine нет внутренних дел

Выводом из всего этого является одно важное следствие. С недавних пор Ukraine не имеет внутренних интересов. Россия не должна признавать ни суверенитет этого недогосударства, ни даже само это недогосударство. Мы дружим с Украиной, а не русофобской Ukraine. Право на неприкосновенность своей внутренней политики бывшая Украина потеряла, когда открыто провозгласила откровенно русофобский, антироссийский курс, тем самым вмешавшись уже в наши внутренние дела и внешнеполитические интересы.

Никакие эти ля-ля про суверенитет сегодня не катят. Украина в лице назначенного в ходе театрализованной постановки, под названием «выборы» нового т.н. президента Порошенко сегодня уже просит военную помощь у США. Подчеркиваю. ВОЕННУЮ.

"Я не считаю санкции достаточно мощным сдерживающим фактором. Агрессия (со стороны России) может продолжиться", - заявил Порошенко в интервью The Washington Post. По его словам, что действительно может сейчас помочь - это непосредственная американская военная помощь http://www.mk.ru/politics/2014/05/28/po ... ndliz.html

Ukraine сама сделал себя объектом. Она де-факто потеряла субъектность. Она сама себя лишила право на неприкосновенность внутренней политики. Теперь разговор идет между большими дядями. США и Россией. Даже Европа в общем, похоже офигивает от происходящего, хотя и сама достаточно налила бензина в костер, пылающий на Украине. Однако, Европе все это объективно невыгодно. Геополитика, геополитикой, а иметь под боком 50-милионную территорию, охваченную хаосом и гражданской войной… Да еще на этом фоне проблемы с Россией... Зачем? Всему есть предел... А вот США это выгодно. Очень выгодно. Причем как для ослабления российского влияния, так и для закрепления своего влияния на Европу. Пусть не забывают бюргеры, кто в Европе хозяин…

При этом, я нисколько не сержусь на США. Их то я прекрасно понимаю. Это большая долгая геополитическая игра с большими военными, экономическими и политическими ставками. И в общем, ничего особенно запрещенного США не делали. То, что США не выгодна сильная Россия - это всем кроме эльфов с жопой вместо головы понятно… Стратегия США понятна и предсказуема. США тут даже не враг, это скажем так - противник по игре. Противник опасный, со взведенным кольтом в кармане, но все-таки противник, готовый придерживаться некоторых джентльменских соглашений. Причина такой «порядочности» понятна, у нас и самих граната в кармане. Но такова селяви. Это гарантирует нам соблюдение некоторых правил.

А вот мерзкое поведение Ukraine… оно бесит. В первую очередь словно бы специально рафинированным ИДИОТИЗМОМ. Предатели интересов русского и украинского народа, отъявленные воры без всяких понятий о морали и нравственности, клинические русофобы год за годом, два десятилетия готовили почву для того, чтобы наконец отморозить назло москалям уши. Ну что? Уж отморозили, так отморозили. Поздравляю. Засрали мозги целому ПОКОЛЕНИЮ украинцев. Государственный переворот на штыках русофобствующих бандеровцев, а затем олигарх на троне, который на следующий же день усиливает кровопролитие на Юго-Востоке и зовет в свою незалежную американские войска. Разрушенная экономика, разрушенное государство, гражданская война… Вот он пик демократии!

Сегодня жовто-звездно-блакитно-полосатая мечта сбывается. Не без эксцессов... Крым вот улизнул. Но там типа же расовонеполноценные живут. Потому нация только чище станет. Типа, возродим незалежную да и заберем все взад силой оружия. In US ARMY we trust! Да вот незадача. Не только меня бесит Ukraine, оно - это новообразование, бесит и нормальных жителей Украины (не путать с Ukraine). Уже сейчас Юго-Восток не желает жить в стане русофобствующих идиотов. И готов отстаивать свое право на нормальную жизнь и дружбу с Россией с оружием в руках!

Россия просто обязана помочь пророссийски настроенным людям на территории бывшей Украины. И никаких сомнений насчет правильности своих действий быть не может даже в принципе. Мы правы абсолютно и безоговорочно! Посылайте далеко и надолго тех, кто будет че-то вякать про невмешательство во внутренние дела. Доневмешивались… Все. Хватит. Украина - зона российских интересов. Точка. Что считаем нужным, то и будем делать. В своих национальных интересах. Это очень универсальная, часто используемая цивилизованным миром формулировка. Но наши национальные интересы, в отличие от американских - ЕСТЕСТВЕННЫМ образом ПОДРАЗУМЕВАЮТ мир, спокойствие и благополучие на Украине. Однако, когда в дом нашего брата забрались негодяи, мы не можем просто сидеть и уговаривать их уйти. Они не уйдут. Более того, негодяи не успокоятся, если мы по скудомыслию смиримся с тем, что отныне дом нашего брата - стал домом негодяев. Ибо, после дома нашего брата будет уже НАШ дом. ТВОЙ ДОМ.

Ну а как освещать все это в официальном поле?... К сожалению, мы не настолько сильны насколько могли бы быть и насколько это необходимо. Поэтому, да необходим и дипломатический маневр, и тонкая игра, но все должны понимать, что Россия будет поступать ровно так, как посчитает нужным для восстановления своего влияния на захваченной ставленниками Запада территории бывшей Украины. Чего бы нам это не стоило. Вплоть и до широкомасштабного применения военной силы для ликвидации карателей, воюющих на деньги Запада и убивающих честных людей, не желающих отрекаться от России. Торопиться не будем. Спешка хороша лишь при ловле блох. Но все должны понимать, что надежды США: «Oк, парни! Вам Крым, нам все остальное» - это пустые надежды.

16+

Скрытый текст:

Пора уже определиться, мы признаем вновь избранную власть в Ukrain? Или мы признаем самопровозглашенную власть в ДНР и откликаемся на призыв о военной помощи. Достаточно будет поиграть одной мышцой ВС РФ, чтобы остановить бардак на юго-востоке.

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 14:00

pesec писал(а): Пора уже определиться, мы признаем вновь избранную власть в Ukrain? Или мы признаем самопровозглашенную власть в ДНР и откликаемся на призыв о военной помощи.

1. Признаем мы ее или нет по факту она есть. И лучше что бы она (власть) сама без посторонней помощи самозаменилась, но это не мало времени надо.
2. Думаю, что скорее всего признаем, но ДНР и ЛНР надо найти в штанах яица и реально взять под контроль всю территорию, а не пытаться нам всучить "Гуляй поле" времен Нестора Махно

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 29 май 2014, 15:41

ТУРЧИНОВ ДЕЛАЕТ ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ УКРАИНЫ И РЕЗЕРВИСТЫ С ИХ СЕМЬЯМИ БЫЛИ БОМЖАМИ.

Сегодня на очередном заседании Верховного Совета (Верховної Ради України) и.о. Турчинов отказал народному депутату Украины И. Д. Фарион в рассмотрении внесенного ею предложения о приостановлении ипотечных кредитов в частях предусматривающих санкций за невыполнение в срок своих обязательств перед кредиторами оформленных на членов семей военнослужащих Украины, а также на самих военнослужащих Украины в том числе и резервистов. Истек шестидесятидневный строк возможности возврата простроченной части кредитов с процентами штрафами. Банки массово подают иски на должников и заявления на обеспечение исков путем ареста имущества военнослужащих и их семей, а также стараются в приказном порядке (порядок рассмотрения дела без вызова сторон в судебное заседание в котором решение принимается на основании документов подтверждающих наличие долга должником перед кредитором) забрать свои средства или недвижимость, что успешно получается. Уже выданы первые исполнительные листы на выселение из квартир.
Вот она независимая и свободная, демократическая с рыночной экономикой Украина. В которой временное правительство захватившее власть не уважает не инакомыслящих попирая свободу слова и не заботится не о своих уже я думаю совсем бывших соратников которых само открыто и цинично делает бомжами.

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 16:50

Без коментариев
http://rusvesna.su/news/1401360318

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 29 май 2014, 17:01

ДНР: погибшие у аэропорта Донецка опознаны, из них 33 выходца из РФ

Ранее ополченцы заявляли, что в ходе боев в районе аэропорта Донецка погибли около 100 человек, включая мирных жителей. Значительная часть ополченцев погибла в результате обстрела украинской армией двух «Камазов», на которых вывозили раненых.

Порошенко: Украина не будет закупать газ в России из-за высокой цены

КИЕВ, 29 мая. /ИТАР-ТАСС/. Украина не будет закупать российский газ из-за высокой цены. Как заявил олигарх Петр Порошенко, побеждающий на выборах президента страны, вместо этого Киев надеется на реверсные поставки из Европы и СПГ из США.

«Россия хочет продавать Украине газ по 500 долларов. Хорошо, но Украина не будет покупать этот газ, он ей не нужен», — привели его слова местные СМИ.

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 29 май 2014, 19:24

В Словянске подтверждают только один сбитый вертолет.

Беркут4044

Скрытый текст:

Берёзка, какието джинсы и кепка сине - белая, это круто чувак. :up:

. Надо Шойгу написать, шож они лошары такие, во всем одинаковом ходят. [/spoiler]

29.05.14 - Киев. около Верховной Рады. Началось: народный бунт против АТО.

wovan · Сообщение **wovan** » 29 май 2014, 20:27

скоро танковый биатлон начнется , кто на украпских сайтах сидит , скиньте им ссылку , писть подивятся )))

Ramil44 · Сообщение **Ramil44** » 29 май 2014, 20:29

wovan, в смысле? Какой танковый биатлон?

Григорьич

wovan, А разве хохлы,кроме белорусов,в нём участвуют?

stasurik · Сообщение **stasurik** » 29 май 2014, 20:49

Сеня показали что экипажи прибыли технику в Свердл. обл. осваивать.
Я подумал что надо было их в Украину отправить и там биатлон провести. Не ну а че приятное с полезным.

Dimitriy · Сообщение **Dimitriy** » 29 май 2014, 21:23

Скрытый текст:

В Луганске после штурма части 100 солдат сдались ополченцам.

В Луганске после штурма воинской части ополченцам сдались около 100 (по другим данным - чуть более 80) украинских солдат-срочников, заблокированных в здании. Внутри продолжает оставаться командир воинской части, с ним ведут переговоры представители самообороны.( Свернуть )

Сообщается о жертвах с обеих сторон. При перестрелке во время штурма здания погиб один из луганских ополченцев, еще двое ранены. Также ранен один боец нацгвардии Украины.

Вооруженная стычка между ополченцами и командованием части произошла в Луганске вечером 28 мая. Стрельба велась из крупнокалиберного оружия. Все подъезды к месту перестрелки были заблокированы.

По информации корреспондента LifeNews, который работает на месте событий, ополченцы приехали к территории воинской части, чтобы попросить солдат-срочников сдать оружие и отправиться к своим семьям. Дело в том, что срок службы молодых ребят уже закончился, но их продолжали удерживать офицеры. Родные молодых людей обратились за помощью к ополченцам.

Штурмовать воинскую часть представители самообороны не собирались. Но после непродолжительных переговоров военные потребовали покинуть расположение и открыли огонь из пулемета.

Ополченцы блокировали командование воинской части в одной из казарм. Там же находились солдаты-срочники.

http://www.ng.ru/news/467922.html - цинк

PS. На данный момент по ряду сообщений уже получен доступ к оружейной комнате части.
По сути, это очередной пример того, как части с низким моральным духом фактически выпадают из идущей гражданской войны, используя удобную возможность, чтобы уклониться от убийства сограждан. Но есть один момент - жители Донбасса действительно могут бросить автомат и попытаться отсидеться, а вот выходцы с Западной Украины, по прибытии домой, могут быть привлечены местным СБУ к уголовной ответственности, либо же насильно мобилизованы в одну из части нацигвардии.
Чем дальше, тем труднее людям будет уклоняться от личного участия в происходящем.

С захватом местных частей, ополченцы конечно сильно затянули.

wovan · Сообщение **wovan** » 29 май 2014, 21:28

Ramil44 писал(а):wovan, в смысле? Какой танковый биатлон?

в биотлон на танках играют (как бы это смешно не звучало) по всем правилам )
укропам показать - что бы не расслаблялись !

strange-tm · Сообщение **strange-tm** » 29 май 2014, 21:35

Подтверждают и второй сбитый за сегодня вертолет, уже МИ 24.
Говорят что сильно его изрешетили и он сел где то под Краматорском.

stasurik · Сообщение **stasurik** » 29 май 2014, 22:26

Ох Обамка доскется.
Хозяин Белого дома уверен, что США имеет
право диктовать миру свою волю
В среду Барак Обама выступил перед
новобранцами военной академии в Вест-
Пойнте. И удивил всех ранее не
свойственной ему жесткой риторикой.
«Америка никогда не была такой сильной,
как сегодня. Те, кто утверждают обратное,
говоря, что Америка находится в упадке или
утрачивает глобальное лидерство, либо
ничего не понимают, либо занимаются
политиканством, - уверял слушателей
Обама. - Когда тайфун обрушивается на
Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а
на Украине люди в масках занимают здание,
мир смотрит на Америку и ждет ее помощи.
США - незаменимая страна. Это было так в
прошедшее столетие и, вероятно, будет
правдой в последующее столетие».
В чем же эта незаменимость? Оказывается, в
том, чтобы вмешиваться, в том числе
военным путем, в любую конфликтную
ситуацию, если она грозит подорвать
однополярный мир США. И угрозы эти, по
мнению президента, сейчас исходят от
России и Китая. «Мы не можем игнорировать
происходящее далеко от наших границ, -
утверждал президент. - Региональная
агрессия, если ее не сдерживать, - будь-то
на юге Украины, в Южно-Китайском море
или где-либо еще в мире, - может нанести
вред нашим союзникам и может втянуть (в
конфликт) наши вооруженные силы. Сейчас
вопрос не в том, будет ли Америка лидером,
а в том, как она будет лидировать».
На Украине (после того, как Крым «уплыл»
от нее обратно в Россию) Обама
остановился особо. Он фактически признал,
что США рулили майданом и обеспечили
появление в незалежной прозападного
правительства. «Мы и наши союзники,
защищая международное право, дали
украинцам шанс выбрать свое будущее», -
сказал президент. И тут же похвастался:
«Наша способность формировать мировое
общественное мнение помогла полностью
изолировать Россию. И это послужило
противовесом российской пропаганде и
российским войскам, а также боевикам в
лыжных масках, скопившимся на границе».
Про карательную операцию Киева на востоке
«лидер свободного мира» умолчал. Но тут
же заявил, что «мы будем помогать
сирийскому народу противостоять
диктатору, который бомбит и морит голодом
собственный народ».
Ни кого не напоминает?

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 23:04

пища для размешления
http://eurasiainform.md/putin-nikogda-n ... henko.html

black013 · Сообщение **black013** » 29 май 2014, 23:12

лично мне жутко интересно - решится ли РФ на остановку поставок газа на украину? Особенно после заявлений украины... или так и будем сиськи мять...

Gecmi · Сообщение **Gecmi** » 29 май 2014, 23:13

Едва победив на выборах президента Украины, Петр Порошенко попросил лидеров Европы отложить подписание экономической части соглашения об ассоциации с ЕС. Причина – Киев не готов к подобной степени интеграции. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой на собственные источники. Издание утверждает, что данную информацию ему подтвердили и европейские чиновники.

Другими словами, Порошенко делает то же самое, что Виктор Янукович в ноябре 2013 года. Янукович, напомним, тогда тоже заявил, что готов вести речь о подписании соглашения об ассоциации «только после того, как Украина будет к этому экономически готова»...

... В результате получается, что оба Майдана – и февральский, и ноябрьский – не достигли своих целей и были бессмысленными. Основным лозунгом осеннего Майдана, напомню, было подписание экономического соглашения об ассоциации с ЕС, лозунг февральского майдана – Украина без воров и олигархов. И что в итоге получилось? Президентом избрали олигарха, который отказывается подписывать экономическую часть соглашения. Как говорится, с чем боролись, на то и напоролись…

http://svpressa.ru/politic/article/88614/?mra=1

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 23:13

не только мнимые кадыровцы есть в Донецке но и вполне так реальные поляки на стороне ДНР
https://www.facebook.com/xportalpl

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

black013 писал(а):лично мне жутко интересно - решится ли РФ на остановку поставок газа на украину? Особенно после заявлений украины... или так и будем сиськи мять...

он (Порошенко) еще 5 раз передумает. Передумал он уже ассоциацию с ЕС подписывать)
Даешь майдан без перерыва))))

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 29 май 2014, 23:35

Gecmi писал(а): Другими словами, Порошенко делает то же самое, что Виктор Янукович в ноябре 2013 года. Янукович, напомним, тогда тоже заявил, что готов вести речь о подписании соглашения об ассоциации «только после того, как Украина будет к этому экономически готова»...

Ничего, страна у нас большая, места всем хватит.
Всем президентам Украины.

(Блин цирк с конями, и когда они успевают "переобуться"? Вот только же выбрали!)

Nord_41 · Сообщение **Nord_41** » 29 май 2014, 23:41

Cartouche, они заранее переобутые были. Или переодетые для спектакля.

Cartouche · Сообщение **Cartouche** » 30 май 2014, 00:07

Nord_41 писал(а):Cartouche, они заранее переобутые были. Или переодетые для спектакля.

Может Порошенко в президентском столе записку от Януковича нашел: "Будешь тикать, то лучше через Крым и не забудь выключить свет в туалете." или тетрадку с расчётами карандашом столбиком по последствиям Соглашений с ЕС?

genser · Сообщение **genser** » 30 май 2014, 00:23

Cartouche писал(а):
Nord_41 писал(а):Cartouche, они заранее переобутые были. Или переодетые для спектакля.

Может Порошенко в президентском столе записку от Януковича нашел: "Будешь тикать, то лучше через Крым и не забудь выключить свет в туалете." или тетрадку с расчётами карандашом столбиком по последствиям Соглашений с ЕС?

да при чем здесь переобутие, просто одно дело желание прийти к власти и для этого используются любые методы, другое дело принять решения от которых придет ахтунг как самому порошенко в т.ч. с его бизнесом в россии так и самой "вукраине" (за что он больше переживает х.з.) как в песне 2*2 4, 2*2 4 это всем известно в целом мире, 2*2 4, а не 5 а не 6, это ясно всем...