Фундамент кто за сколько сделает?

Строительство и ремонт
RUSTnaPriore
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 376
Репутация: +5

Сообщение RUSTnaPriore » 19 июн 2014, 04:06

у кого нить есть бур тисэ? куплю или возьму в аренду))
Мы на многое не отваживаемся потому что оно трудно, но оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

 

БВВ72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 00:00
Рейтинг: 8
Репутация: 0

Сообщение БВВ72 » 19 июн 2014, 10:37

docent вариант со сваями заводскими 3 м. тоже думал, но как их ставить? тоже яму бурить и туда их ставить, затем по бокам бетоном залить или как? или спец. техника нужна? Еще вариант у меня был: может винтовые сваи с лопастями в крутить на 2,5 м., они же тоже бетоном внутрь заливаются и сверху ростверк метровый?

docent
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 325
Репутация: +1

Сообщение docent » 19 июн 2014, 11:46

БВВ72, заводские сваи забивать копром, лидерную скважину бурить не нужно. Сваю не добивать на 30 см, отбойником разбить оголовок, оставить арматурные выпуски. Сверху устроить ростверк. Много механизированных работ по устройству свай, зато нет мокрых процессов. Получится дороговато.
Винтовые металлические, заполняемые бетоном, не встречал.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 12:03

docent, Винтовые заливают бетоном во избежание образования внутри конденсата и,соотв.,коррозии.
Не ради прочности.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

docent
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 325
Репутация: +1

Сообщение docent » 19 июн 2014, 12:06

Григорьич, внутренний диаметр свай? Что насчет коррозии снаружи?

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 12:11

docent, Снаружи можно чем угодно обработать,внутри сложно.
Если есть вариант как то исключить возможный очаг коррозии-почему им не воспользоваться?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

docent
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 325
Репутация: +1

Сообщение docent » 19 июн 2014, 12:54

Григорьич, для себя не рискнул бы делать такие сваи.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 12:58

docent, Почему? :?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БВВ72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 00:00
Рейтинг: 8
Репутация: 0

Сообщение БВВ72 » 19 июн 2014, 13:03

Григорьич, может быть вы тогда мне подскажите....возможен ли такой фундамент на глине и вообще будет ли он эффективен: винтовые сваи с лопастями в крутить на 2,5 м., и сверху ростверк метровый?

docent
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 325
Репутация: +1

Сообщение docent » 19 июн 2014, 13:23

Григорьич, потому что в винтовой свае работает только лопасть. Век крепления лопасти к стволу сваи недолог. При низком уровне УГВ еще куда ни шло, но в случае БВВ72 лопасть попадает в водонасыщенный слой - и как свая будет работать? В данном случае нагрузку передавать на слабые нижележащие слои нет смысла.

Martin1
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Cruze

Рейтинг: 1 773
Репутация: 0

Сообщение Martin1 » 19 июн 2014, 13:28

Изображение

буришь дырку диаметров на 200 можно использовать трубу пластиковую а во внутрь арматурку и готово, залил раствором и все

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 13:36

docent, Не только лопасть,а и сама свая за счет обжатия грунтом.ЖБ же не имеют лопастей,тем не менее не проваливаются.
Что же касаемо крепления лопастей к свае,то она же опирается на лопасти и отсутствие вообще крепления через некоторое время никак не скажется на её функционале.



БВВ72, Винтовые сваи прекрасно работают даже на торфянистых грунтах,в глине(плотном,вязком грунте) тем более увереннонести нагрузку будут.
Только вот не пойму,зачем такой могучий ростверк отливать?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БВВ72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 00:00
Рейтинг: 8
Репутация: 0

Сообщение БВВ72 » 19 июн 2014, 14:00

Григорьич, такой ростверк делается для того чтобы в дальнейшем сделать отсыпку участка и в итоге не остаться без фундамента.....а также для того чтобы в дальнейшем цоколь не касался почвы.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 14:06

БВВ72,Понял,планировку участка будете потом делать.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БВВ72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 00:00
Рейтинг: 8
Репутация: 0

Сообщение БВВ72 » 19 июн 2014, 15:13

Григорьич, Если вы имеете в виду что будет и где стоять на участке...то уже сделали :) Участок у нас 15 сот. и половина (где солнечная сторона) отсыпана уже песком в пол метра ,а там где будет стоять дом я не отсыпал..от сюда и фундамент метровый))....построю и отсыплю все остальное.....единственное, маюсь какой фундамент сделать с такой проблемной почвой.....мнения у всех разные. Конечно склоняюсь к свайному и сверху ростверк.....но делема....что делать с водой если пойдет....а она пойдет,пусть даже будет август месяц.))) Мнения разделились))....кто то говорит бетон выдавит воду...а кто то наоборот.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 15:25

БВВ72, Планировка участка-это выравнивание его,а не где что стоит. :)
И обычно как то планируют перед началом стройки,потому что проще определиться с многими вопросами.
Хотя бы с тем же ростверком(его размерами).
Да и технике на пустом участке проще работать и качественнее.
Это так,к слову пришлось.

что делать с водой если пойдет....а она пойдет,

Не понял,куда она пойдет?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

БВВ72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 00:00
Рейтинг: 8
Репутация: 0

Сообщение БВВ72 » 19 июн 2014, 16:24

Григорьич, буром ямы если под сваи (не винтовые) делать, в ямах пойдет вода,т.к УГВ 1,5 м. Для техники я оставил место...у меня участок угловой.....с любой стороны подъедут.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 16:29

БВВ72, Раз говоришь,что глинистый грунт,то стенки не осыплются до заливки.
Бетон тяжелее воды и когда зальешь его в яму,то он выдавит воду вверх.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

docent
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 325
Репутация: +1

Сообщение docent » 19 июн 2014, 19:23

Григорьич, вы расчет висячей сваи помните? Лоб плюс бок. В случае потери связи с лопастью по боковой поверхности винтовая работать не будет ввиду малой площади. Это равносильно тому, что арматурных стержней под ростверк навтыкать-никакого толку.

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 20:19

docent, Благодарю за Ваше(в данном контексте обращение на "Вы" не означает пренебрежительное или отстраненное отношение к собеседнику,как это принято в Интернете,а только лишь признак уважения к знаниям и манере общения ) мнение обо мне ,как квалифицированном строителе,о чем говорит вопрос о знании мной расчета висячей сваи.
Я не строитель по образованию,а конструктор автомобилей.
И мои познания в строительстве основаны только на практике строительства(коей было предостаточно) и здравом смысле.
Так вот последние два фактора дают мне основание усомнится в потере несущей способности винтовой сваи даже в случае потери?связи с лопастью.Ведь труба,повторюсь,не перестаёт опираться на лопасть,не мимо же лопасти усилие давления идет?С вязь,как я понимаю,нужна для передачи усилия кручения через трубу на ввинчивающуюся лопасть.
Что касается потери работоспособности винтовых свай в слабых грунтах-наглядным примером может служить производственное здание,возведенное на них в конце 70х и до сих пор стоящее без структурных деформаций,расположено в пос.ММС.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 19 июн 2014, 21:55

Григорьич, прикол в том что винтовая свая основную несущую способность имеет благодаря как раз площади опирания лопости на грунт при отрыве лопостей от тела сваи теряется эта основная составляющаа ее несущей способности, это как кругляшок на конце лыжной палки, пока он есть палка в снег не проваливается, как только его снять можно с небольшим усилием загнать палку в снег по самую рукоятку.

Конечно такой эффект крайне редкий (отрыв лопостей в результате коррозии) в виду того что с момента активного внедрения винтовых свай в строительство прошло не так уж и много времени, железо гниет по большей части в слое в котором есть доступ кислорода и воды, на глубине 2-2,5 метра в глинястом грунте, чтобы отгнить лопостям понадобится лет 20-30 к тому времени много воды утечет.
YANKEE, go home

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 19 июн 2014, 22:07

doctorgeb, Не могу понять,как и почему лопасть оторвется от тела сваи и погрузится ниже так,что пропадет связь между ними,ликвидируя упор сваи в лопасть?
На сваю ведь вес конструкции давит,прижимая к лопасти?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 20 июн 2014, 19:31

Григорьич, прикол в том что винтовая свая основную несущую способность имеет благодаря как раз площади опирания лопости на грунт при отрыве лопостей от тела сваи теряется эта основная составляющаа ее несущей способности, это как кругляшок на конце лыжной палки, пока он есть палка в снег не проваливается, как только его снять можно с небольшим усилием загнать палку в снег по самую рукоятку.

Конечно такой эффект крайне редкий (отрыв лопостей в результате коррозии) в виду того что с момента активного внедрения винтовых свай в строительство прошло не так уж и много времени, железо гниет по большей части в слое в котором есть доступ кислорода и воды, на глубине 2-2,5 метра в глинястом грунте, чтобы отгнить лопостям понадобится лет 20-30 к тому времени много воды утечет.
YANKEE, go home

VitStroy
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 00:00
Рейтинг: 1
Репутация: 0

Сообщение VitStroy » 02 июл 2014, 12:35

Может кому-то нужен свайный фундамент? Знаю бригаду, делают недорого. К тому же, по статистике ребят, на нем почти никогда не бывает трещин. Себе сделаю такой на даче, но уже в следующем году
устранение трещин в фундаменте
http://www.worldofuretek.ru/treshchina-v-fundamente.html

staryi
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 май 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda 3, Прочие авто Россия и СНГ, Subaru Impreza

Рейтинг: 10 488
Репутация: +11

Сообщение staryi » 26 авг 2014, 16:10

Дабы не плодить тему про фундаменты.... Хочу построить дом, примерно 10х12, на винтовых сваях. Фирму нанимать не хочу... Кто может уже химичил такое диво.. Совет даст или подскажет чего нибудь? Вроде как Григорьич, сталкивался, как я понял. :wink:
Эх! Жаль движку нельзя прокачать, как мышцы!А то бы 5 подходов, да по 7500 оборотов...

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 26 авг 2014, 19:20

staryi, У меня не винтовые,а трубчатые заякоренные.Собственного производства!
Надежнее и гораздо дешевле!
На винтовых сваях строят,стоят дома,ноя выбрал более приемлемый для меня вариант.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

кЫця
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 00:00
Рейтинг: 1 121
Репутация: +6

Сообщение кЫця » 27 авг 2014, 01:55

Григорьич писал(а):staryi, У меня не винтовые,а трубчатые заякоренные.Собственного производства!
Надежнее и гораздо дешевле!
На винтовых сваях строят,стоят дома,ноя выбрал более приемлемый для меня вариант.

а можно подробней про ваши сваи?
мне нужно под дом 10х11 2 этажа.
Самый дорогой подарок женщине - внимание. Постоянное внимание!

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Сообщение Григорьич » 27 авг 2014, 09:10

кЫця, В личке.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Tramper007
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Prius

Рейтинг: 2 614
Репутация: +11

Сообщение Tramper007 » 27 авг 2014, 12:02

Уважаемые форумчане. Где дешевле купить бетон М-200 24 м.3. Может кто подскажет.

Добавлено спустя 28 секунд:

Уважаемые форумчане. Где дешевле купить бетон М-200 24 м.3. Может кто подскажет.
Автомобильные ключи. Ремонт сломанных ключей. Восстановление утерянных ключей. Чипы в обходчик. Выкидные ключи. Брелки сигнализаций.Ремонт брелков сигнализации,замена дисплеев, корпусов, кнопок и т.д.Пульты для шлагбаумов Тел:89829057426 Орджоникидзе 51

stratonavt
Пилот
Пилот
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Daewoo Matiz

Рейтинг: 12 447
Репутация: +11

Сообщение stratonavt » 02 фев 2015, 11:27

А кто может подсказать что же всё таки лучше ? ленточный фундамент или сваи?
Всем Привет из Неоплана