Тема про Крым, Севастополь, Украину-2

[NSX]

NSX, а ты что не хочешь освободиться от гнёта Путина и его команды?

бугага)))

[Cartouche]

Cartouche, Ты растоптал меня своим интелектищем

Я здесь не причём.
Очевидно, это Вас собственной глупостью завалило.

Как скажите уважаемый, Вы для меня непререкаемый авторитет.

Я уже понял: если кто-то хочет чтобы его залошили, как ни старайся он сам себя опустит, даже против твоей воли.

Добавлено спустя 33 минуты 30 секунд:

По Стрелкову-Гиркину, люди обладающие такими навыками ведения боевых операций никогда не будут светится по ТВ и в сети.

А вот тут соглашусь.
Возможно он просто ширма, раз так активно "светится".
Уверен, украинскому командованию даже думать неловко, что они так воюют против постановщика исторических сцен.
Но его слова никто по-сути не опровергает.
Так что всё это, опять же, на правах домыслов.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

он чужие слова каверкает.

Простите, как Вы сказали?
После Вас коверкать практически нечего.
Вы сами себя оскорбляете своим невежеством.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

И на ютюбе нет ролика где Российские вооружённые силы или милиция или МЧС принимают присягу под фашистскими флагами.

То что Вы показали - фашистским флагом не является.
Не наговаривайте на настоящих фашистов.
Это всё опять же от Вашей неграмотности.

Более забавно то, что они свой национальный флаг там вверх-ногами прикрепили.
Неужели никто не заметил?
Или торопились?

[Nord_41]

По Стрелкову-Гиркину, люди обладающие такими навыками ведения боевых операций никогда не будут светится по ТВ и в сети.

А вот тут соглашусь.
Возможно он просто ширма, раз так активно "светится".
Уверен, украинскому командованию даже думать неловко, что они так воюют против постановщика исторических сцен.

Тогда я в принципе не могу понять сути отстаиваемой Вами позиции. В чем она?

[Динамит72]

Войны не будет? Россия отзывает бойцов с Украины. «Путин попросил»

24.06.2014 16:29

Завтра Совет Федерации рассмотрит вопрос отмены постановления об использовании российской армии на территории Украины. Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на замглавы комитета по международным делам Совфеда Андрея Климова, разрешение использовать вооруженные силы на территории соседнего государства может быть отменено по просьбе президента РФ Владимира Путина.

Глава государства внес соответствующее предложение в верхнюю палату парламента в связи с началом трехсторонних переговоров по вопросу урегулировании ситуации в восточных регионах Украины, уточняет ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.

Напомним, Постановление СФ от 1 марта 2014 года давало главе российского государства согласие «на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране».

Стоит отметить, что накануне в Донецке прошли неформальные предварительные консультации, по итогам которых ополченцы Юго-Востока Украины обязались прекратить огонь со своей стороны до 27 июня в ответ на прекращение огня, который вели силы официального Киева. Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял о недельном перемирии на территории юго-восточной части Украины, однако артобстрелы не прекращались.

http://ura.ru/content/svrd/24-06-2014/n ... 83817.html

[Cartouche]

Тогда я в принципе не могу понять сути отстаиваемой Вами позиции. В чем она?

Здесь рассматривалось несколько вопросов, одним предложением всё сложно охватить, писать программу - сами понимаете, не нанимался.
Меня просто несколько удивляет примитивизм, с которым мои соотечественники рассматривают события на Украине.
Большинство из тех, кто здесь укакивается на Украине и не были не разу, некоторые на карте будут её искать какое то время, не каждый может написать связно, без ошибок предложение, но каждый готов рассуждать про "укров" и "фашистов", решать геополитические вопросы.
Ну и уровень таких "решений" соответствующий.

[Nord_41]

Cartouche, Как раз наоборот, есть тут люди которые понимают, что события в Украине несколько отличаются например от событий в Киргизии, которые были чисто межклановым переделом сфер влияния.
Это реально события гораздо большего масштаба чем внутреукраинские.
И чем раньше до всех нас дойдет, что это последний "звонок" для нас, тем лучше.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Смысл был бы тут ломать столько копий, если бы условные "днепропетровские" делили сферы влияния с "донецкими".

[strange-tm]

Я ж говорил троли обычные быдляки.
Нет аргументов - проверяй орфографию.
Уже писал : У меня по русскому языку в дипломе 3, пишу как знаю.
Флаги не нацистские, зиги не натцистские, девизы не натциские... Ну да.
Фильтрационные лагеря тоже будут не настоящие. А как иначе?!

[wovan]

Я ж говорил троли обычные быдляки.
Нет аргументов - проверяй орфографию.
Уже писал : У меня по русскому языку в дипломе 3, пишу как знаю.
Флаги не нацистские, зиги не натцистские, девизы не натциские... Ну да.
Фильтрационные лагеря тоже будут не настоящие. А как иначе?!

а иначе очень просто , хахлы белые и пушистые (это аксиома) а все что случается не хорошего так это они сами себя !

а по теме , похоже скоро всё закончится )

[strange-tm]

Не все так просто.

24.06.2014 10:50 Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича.
"Вчера вечером, после 18-00 противник установил миномётную батарею на опорном
пункте в поселке Восточный. После чего открыл огонь по селу Семёновка, 5 бойцов
ополчения получили лёгкие ранения. Ответным огнём один расчёт уничтожен. До
завершения светового дня дорога через Семёновку простреливалась танком
противника, в частности прострелу подвергались автомобили «Газель», доставлявшие в
город продукты питания.
С утра 24 июня артиллерийские перестрелки и позиционные бои в районе Семёновки
возобновились. С нашей стороны имеются раненые.
Западнее Краматорска противником выставлены новые блок-посты, усиленные
бронетехникой.
Северо-Восточнее Краматорска в районе населенного пункта Малиновка отмечены
появления отрядов «Правого Сектора» с символикой Дивизии «СС-Галичина».
По прежнему не представляется возможным восстановление водоснабжения Славянска
и Краматорска, в связи с тем, что основные водонапорные сооружения заняты
подразделениями украинской армии и нацгвардией. Противник продолжает усиливать
свой плацдарм в районе Кривая Лука-Закотное. Таким образом говорить о каком-либо
соблюдении перемирия в районе боевых действий не приходится".

[Dimitriy]

Люди вы почитайте младоганзу или варонлайн, и относитесь проще к Картушу и аналогам.

[black013]

Именно в этом направлении дружным строем я отправляю непрошеных советчиков.

хм... я так понимаю, фантазии на большее не хватает? постоянно одно и тоже повторяешь..теперь понятно, почему ты так любишь попугаев, родственные души твои...интеллект видимо еще ниже, чем у (сам допиши, если сможешь, что то новое придумать)

Тоже увидите много "интересного".
(специально сюда эту грязь не тащу)

вот это правильно..тут тебя - грязи, вполне предостаточно

Диалог "Свидетеля Псаки" не выходит далее дроча цитатками что свидетельствует о наличии отсутствия какого то мышления в принципе.

не..какое то мышление у него есть (ну оно то точно так думает), только его хватает на два действия: отправить всех, на чьи вопросы оно не может ответить; вбросить первую попавшуюся новость в тему, без осмысления...

Войны не будет? Россия отзывает бойцов с Украины. «Путин попросил»

ну...хз...танковый биатлон...еще учения в цво...
если возникнет необходимость - Путин может и снова попросить

[strange-tm]

Читаем по слогам: Путин предложил отменить постановление «об использовании Вооруженных сил России на территории Украины».

О территории Новороссии речь не идёт. Новороссия - не Украина. Это раз.

Ничего не говорится об оказании военной помощи - оружием, техникой и т.д. Это - не вооружённые силы. Это два.

Дальше. Смотрим само постановление.



Постановление Совета Федерации Федерального Собрания РФ от 1 марта 2014 г. N 48-СФ
"Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины"

Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из
интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших
соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил
Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным
договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в
соответствии с пунктом "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской
Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации
постановляет:

1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование
Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до
нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.

2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.

Председатель
Совета Федерации
Федерального Собрания
Российской Федерации В.И. Матвиенко

Москва
1 марта 2014 года
N 48-СФ


В таком виде постановление уже не нужно.

В преамбуле (на юридическом языке - диспозиция постановления) чётко говорится о положении дел в Крыму. Сейчас положение дел изменилось - Крым стал частью России, на территории Украины наших войск больше нет.. Нет там и никакого "личного состава" - тут важно каждое слово. Формально говоря, для использования ВС России на территории Украины оно в любом случае не годится. Это всегда можно было бы оспорить в любом суде. Т.к. налицо было бы расширительное толкование постановления. Рамки толкования задаются диспозицией документа. Т.е. в изменившихся условиях права на использование ВС России на Украине этот документ уже не даёт.

Идём дальше.

Читаем ещё более формально (по сути - внимательно, более "буквоедски" - а в юридических делах только так и надо) резолютивную часть постановления: "1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины".

Об использовании каких Вооруженных сил идёт речь? Об использовании "Вооруженных сил Российской Федерации" (т.е.всех или любых её Вооруженных сил) или "Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины"? Т.е. не всех или любых ВС Российской Федерации, а только тех сил, которые уже находятся на территории Украины на законных договорных основаниях - см. ту же преамбулу. К чему относится "...дал согласие на использование ВС ....на территории Украины" - к ограниченному месту применения ВС неопределённого состава или к ограниченному составу самих этих войск (только те, что на территории Украины) или к тому и другому вместе? Всё это важно в таких делах. Тут юридически всё чисто должно быть.. Особенно опасно в таких делах расширительное толкование, т.к. именно оно ведёт к превышению полномочий (хотя и оно не исключается - но это уже дело суда или других органов, имеющих полномочия такие толкования давать). Дело серьёзное, некоторые Гаагой Путину грозят.... Да и вообще - юридическая чистота здесь особо важна для России и для истории - навсегда Крым присоединяем. А исторически Россия всегда в не очень дружественном по отношению к ней мире существует... Всяко может быть... При этом бывает так, что и сами составители документа не всегда догадываются о его возможном толковании. Особенно учитывая квалификацию наших законодателей. (Такое случается даже на уровне толкования Конституции - вспоминаем тему "двух сроков подряд"... Но там существует Конституционный Суд для таких толкований, и это правильно) ....Недаром Путин всё время говорил и говорит, что никаких других войск, кроме тех, что уже были или же могли в соответствии с договором в Крыму находиться, не было. Так это по факту или нет - другой вопрос. Но очень возможно, что и формально Россия в оговоренный договором с Украиной количественный порог войск в Крыму Россия уложилась. А состав ЧФ предусматривает наличие сил специального назначения....

Короче, в любом случае и строго говоря (а только так и надо), это постановление прав на дальнейшее использование ВС России на территории Украины уже не давало. И, следовательно, надобности в его дальнейшем существовании уже нет. Это три.

Наконец, Путин всегда подобное разрешение за полчаса в Совфеде сможет получить. Если надо будет. С Новороссией, может, вообще всё иначе будет. Типа мы их признаем, а они к России обратятся с просьбой о помощи. В любом случае преамбула постановления другая будет. И неизвестно, какой территориально тогда Новороссия будет.... А за ней и Малороссия, х.з.... Это как клёв пойдёт.... Это четыре.

А политические дивиденды Россия уже сейчас из ситуации может извлечь. Может - а значит должна! В таком мире сейчас живём. Это дело очень большой игры. А союзников - раз.. полтора.. Даже двух нет. (Не считая армии, авиации, флота и ракетных войск стратегического назначения....) Тем более ценой отмены практически утратившего своего значения документа. Это высший пилотаж.

Всё имхо.

[Динамит72]

Мне вот интересно - за чей счёт будет восстанавливаться ДНР после того, как "война закончится", России или "не России", кто будет восстанавливать разгромленные(разбомбленные) города и посёлки?
Предполагаю, что по этому поводу России выставят "счёт".

[wovan]

Cartouche, ну чё , скоро вы без трубы останетесь по ходу или с пустой и гнилой , вот что значит денежки не платить

[strange-tm]

Игорь Стрелков: сбили 10-й вертолет, противник ровняет с землей Семеновку
Сводка от Игоря Стрелкова, 18:05 (Киев), 19:05
(Мск).
В течение дня противник еще дважды
обстреливал Семеновку. К сожалению, один
ополченец (уроженец Горловки), раненый утром,
скончался. Последний массированный
минометный обстрел завершился буквально
несколько минут назад. Бойцы опять
не вылезают из окопов.
Продолжается накопление боевой техники
в Кривой Луке на плацдарме противника.
По сообщениям местных жителей, из домов
поголовно выселяют всех, включая ветхих стариков. С завязанными глазами вывозят из села
и отправляют «на все четыре стороны» даже без личных вещей. Несколько человек убиты
«нацгадами» прямо на улицах. И это при том, что ополченцев из жителей села практически
не было.
Сбитый вертолет подтвердили только что (подчиненные). Это десятый вертолет,
уничтоженный нашими бойцами.
В отместку противник вновь ровняет Семеновку вперемешку фосфорными и осколочными
снарядами.

[Ramil44]

kanal80, мы то тут причом, по зданиям украинцы шмаляют, с них и спрос...будет...Тем более свидетельства имеются.
Ополченцы только живую силу бьют и технику в негодность приводят, иногда конфискуют))
А если серьёзно, наверно к России и обратится Новороссия за кредитом на восстановление

[Cartouche]

О территории Новороссии речь не идёт. Новороссия - не Украина.

Россия так не считает.
Мнение укурков, радующихся сбитым украинским самолётам ("Ура, сбили!"), мало кого интересует.

[LOleg]

[/img]

[Ramil44]

Россия так не считает.

Это кто сказал, источник информации можно? Просто хочу знать человека говорящего от всей России, с утвердительной интонацией.

[strange-tm]

Cartouche, про укурков я с вами полностью согласен, меня их мнение тоже не интересует.
Да и недолюбливаю я курильщиков так как сам никогда не курил.

Почитал сейчас про сбитые вертолеты. и про другие.
Тымчук пишет то о двух Российских вертолетах вторгшихся вероломно в Окраину, то потом уже о четырех. И верно чего мелочиться.
В комментариях патриоты негодуют, чего же не сбили вертолеты?!
Не догадываются что сложно сбить вертолет придуманый в фейсбуке, его ведь потом надо предоставить.
А так можно уже завтра про восемь вертолетов написать.

[wovan]

там щас непойми кто за укропов воюет и их президент походу мало что значит

[шывароднавыварод]

Там пиндосы уже правят, а восток и дальше будут зачищать под добычу сланцевого газа. Обыкновенный корпоративный фашизм. Они уже и сами не воюют как в Ираке.

[CancerCar]

Спонсор украинских нацистов олигарх Коломойский сдал губернаторство и бежал в Женеву

«Новоросс.info» - Спонсор государственного переворота на Украине и финансист неонацистов еврейский олигарх Игорь Коломойский заявил, что более не намерен быть губернатором Днепропетровской области и покинул страну.

Еще ранее он отстранился от выполнения обязанностей губернатора. По данным украинской прессы, администрация президента киевской хунты и Кабмин с начала мая безрезультатно разыскивали олигарха и пытались получить от него отчеты по деятельности в области, а также требовали согласовывать заграничные поездки.

Арсений Яценюк уже подал "президенту"украинской хунты Петру Порошенко представление на увольнение губернатора Днепропетровской области.

СМИ сообщают, что по большей части Игорь Коломойский находится в Европе, в частности в Женеве, где у него имеется особняк.

Ранее олигарх заявил, что будет игнорировать решение "президента Украины" Петра Порошенко о прекращении огня и намерен и далее финансировать действия карательных батальонов наемников в Новороссии, где боевики ведут геноцид местного населения.

Отметим, что «в рамках уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны, убийстве при отягчающих обстоятельствах, воспрепятствовании профессиональной деятельности журналистов и похищении людей» следователями Следственного комитета Российской Федерации вынесено постановление о розыске Игоря Коломойского. Это постановление направлено в Главное управление уголовного розыска МВД России. Коломойский объявлен в международный розыск, который проводится на территории всех государств — членов Интерпола.

Чёт мне не верится.Кто как думает?

[LOleg]

CancerCar, все возможно, когда придет время расплаты, все эти "патриоты" сдриснут, ну а у евреев в этом плане соответствующий орган гораздо чувствительнее, поэтому вполне мог сдриснуть заранее.
Они же все смертнички, потому что нельзя заварить такую кашу что бы потом не назначить виноватых, тем более Россия окончательно отмежевалась от ситуации на Востоке, войск там нет, не было, и не будет.

ПС а может просто в Куршавель отдохнуть поехал, о народе подумать...

[salomat]

Полюбуйтесь:

[strange-tm]

CancerCar, нигде не нашёл упоминания об этом, скорее всего это не правда.

Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича.
Отправлено 20 минут назад

Скрытый текст:

В течение ночи в районе Славянска продолжались перестрелки, в том числе - артиллерийские. Противник продолжал сосредотачивать силы на плацдарме у с.Кривая Лука, откуда изгнано все население поголовно.

В районе Краматорска и Константиновки подразделения ополчения атаковали выдвинувшиеся вперед на бронетехнике передовые посты карателей в районах Октябрьского и Ульяновки, а также отразили попытку разведывательной группы проникнуть непосредственно в Константиновку. Противник понес потери раненными.

На рассвете комбинированному удару артиллерии, минометов и АГС подвергся опорный пункт противника на трассе Славянск-Краматорск, на котором было отмечено сосредоточение пехоты и легкой бронетехники противника. Противнику, расположенному скученно на небольшом участке, нанесены значительные потери в живой силе, визуально наблюдалось 2 очага пожара.
В 11 часов огнем минометов и стрелкового оружия атакованы позиции противника у блокпоста Комбикормовый.

Со своей стороны, укры отвечали огнем гаубиц и минометов с Карачуна и с других позиций. В настоящее время перестрелки продолжаются почти повсеместно.

Погода практически нелетная, после ночного дождя земля влажная, движение колесной техники вне дорог с твердым покрытием ограничено.

В сбитом нашими бойцами вчера вертолете, кроме 9 украинских военных, возможно находилась группа иностранных военных советников, либо командиров ЧВК. Информация не проверена, за ее достоверность не ручаюсь.

[pesec]

Читаем по слогам: Путин предложил отменить постановление «об использовании Вооруженных сил России на территории Украины».

О территории Новороссии речь не идёт. Новороссия - не Украина. Это раз.

Ничего не говорится об оказании военной помощи - оружием, техникой и т.д. Это - не вооружённые силы. Это два.

Дальше. Смотрим само постановление.

Скрытый текст:

Постановление Совета Федерации Федерального Собрания РФ от 1 марта 2014 г. N 48-СФ
"Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины"

Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из
интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших
соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил
Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным
договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в
соответствии с пунктом "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской
Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации
постановляет:

1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование
Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до
нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.

2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.

Председатель
Совета Федерации
Федерального Собрания
Российской Федерации В.И. Матвиенко

Москва
1 марта 2014 года
N 48-СФ


В таком виде постановление уже не нужно.

В преамбуле (на юридическом языке - диспозиция постановления) чётко говорится о положении дел в Крыму. Сейчас положение дел изменилось - Крым стал частью России, на территории Украины наших войск больше нет.. Нет там и никакого "личного состава" - тут важно каждое слово. Формально говоря, для использования ВС России на территории Украины оно в любом случае не годится. Это всегда можно было бы оспорить в любом суде. Т.к. налицо было бы расширительное толкование постановления. Рамки толкования задаются диспозицией документа. Т.е. в изменившихся условиях права на использование ВС России на Украине этот документ уже не даёт.

Идём дальше.

Читаем ещё более формально (по сути - внимательно, более "буквоедски" - а в юридических делах только так и надо) резолютивную часть постановления: "1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины".

Об использовании каких Вооруженных сил идёт речь? Об использовании "Вооруженных сил Российской Федерации" (т.е.всех или любых её Вооруженных сил) или "Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины"? Т.е. не всех или любых ВС Российской Федерации, а только тех сил, которые уже находятся на территории Украины на законных договорных основаниях - см. ту же преамбулу. К чему относится "...дал согласие на использование ВС ....на территории Украины" - к ограниченному месту применения ВС неопределённого состава или к ограниченному составу самих этих войск (только те, что на территории Украины) или к тому и другому вместе? Всё это важно в таких делах. Тут юридически всё чисто должно быть.. Особенно опасно в таких делах расширительное толкование, т.к. именно оно ведёт к превышению полномочий (хотя и оно не исключается - но это уже дело суда или других органов, имеющих полномочия такие толкования давать). Дело серьёзное, некоторые Гаагой Путину грозят.... Да и вообще - юридическая чистота здесь особо важна для России и для истории - навсегда Крым присоединяем. А исторически Россия всегда в не очень дружественном по отношению к ней мире существует... Всяко может быть... При этом бывает так, что и сами составители документа не всегда догадываются о его возможном толковании. Особенно учитывая квалификацию наших законодателей. (Такое случается даже на уровне толкования Конституции - вспоминаем тему "двух сроков подряд"... Но там существует Конституционный Суд для таких толкований, и это правильно) ....Недаром Путин всё время говорил и говорит, что никаких других войск, кроме тех, что уже были или же могли в соответствии с договором в Крыму находиться, не было. Так это по факту или нет - другой вопрос. Но очень возможно, что и формально Россия в оговоренный договором с Украиной количественный порог войск в Крыму Россия уложилась. А состав ЧФ предусматривает наличие сил специального назначения....

Короче, в любом случае и строго говоря (а только так и надо), это постановление прав на дальнейшее использование ВС России на территории Украины уже не давало. И, следовательно, надобности в его дальнейшем существовании уже нет. Это три.

Наконец, Путин всегда подобное разрешение за полчаса в Совфеде сможет получить. Если надо будет. С Новороссией, может, вообще всё иначе будет. Типа мы их признаем, а они к России обратятся с просьбой о помощи. В любом случае преамбула постановления другая будет. И неизвестно, какой территориально тогда Новороссия будет.... А за ней и Малороссия, х.з.... Это как клёв пойдёт.... Это четыре.

А политические дивиденды Россия уже сейчас из ситуации может извлечь. Может - а значит должна! В таком мире сейчас живём. Это дело очень большой игры. А союзников - раз.. полтора.. Даже двух нет. (Не считая армии, авиации, флота и ракетных войск стратегического назначения....) Тем более ценой отмены практически утратившего своего значения документа. Это высший пилотаж.

Всё имхо.

Вот именно такого детального анализа входящей информации не хватает многим здесь дискутирующим, а в особенности "Картушу".

[staryi]

pesec, Он щас завертится как уж на сковородке, типо, пруфы, пруфы, где пруфы? Вы это выдумали! Я не верю! Не говорите мне, что делать! И тд, и тп.

[strange-tm]

Эта отмена постановления чистая показуха, ровно как и перемирие.
Разрешить ввод войск смогут за пару минут без проблем, а с перемирием никто и не заморачивался как стреляли по городам так и стреляют. Там отряды презику не подконтрольные.

[bor62]

Перемирие нужно в первую очередь порошенке, чтобы провести дислокацию войск на нужные направления.Собрать и сосредоточить группировки для решающего штурма. Во время непрерывных боев это трудно реализуемо, тем более не имея связи со многими группами. Видимо к 27 июня ориентировочно нужно ждать мощного штурма по всем направлениям. Ополчению будет не сладко. Скорее всего не выстоять. Силы слишком не равны.