Ж/д переезд на Молодежной - издевка над водителями?

[Достоверно]

Если это где-то было- прошу переместить!
Поиск не выдал никакой информации по проблеме.

Проблема:
На ул. Молодежной у ТЗБ - "Зуммера" есть ж/д переезд. Дорожные знаки о ж/д переезде имеются.

А вот если объезжать этот участок по ул. ТЕХНИЧЕСКОЙ (испр), то становится понятно, что никаких ж/д веток в сторону ТЗБ больше НЕТ: шпалы и рельсы от РЖД теперь под асфальтом. Их ЗААСФАЛЬТИРОВАЛИ!!!

Т.е. теперь железнодорожный переезд на Молодежной - туфта, фейк, бутафория.

Вопрос: нужно ли писать заявление об этом в прокуратуру Тюменской области, (о необходимости устранения нарушений со стороны ГИБДД Тюменской области ввиду наличия дорожных знаков, не соответствующих действительности), или привлечь ведомство по укладке асфальта за асфальтирование железной дороги?
Или уважаемая Анжела Борисова это прочтет?

[KolemBass]

Достоверно,
А причем тут ГИБДД? С каким пор в их обязанности стало ходить по шпалам и смотреть, где заканчиваются рельсы?
Переезд был? Был. Обозначен? Обозначен. Хозяин этого сооружения - ППЖТ (Предприятие Промышшленного Железнодорожного Трнаспорта), туда и обращаться надо. Их контакты можно даже на КАРе найти, я выкладывал

[Достоверно]

Достоверно,
А причем тут ГИБДД? С каким пор в их обязанности стало ходить по шпалам и смотреть, где заканчиваются рельсы?
Переезд был? Был. Обозначен? Обозначен. Хозяин этого сооружения - ППЖТ (Предприятие Промышшленного Железнодорожного Трнаспорта), туда и обращаться надо. Их контакты можно даже на КАРе найти, я выкладывал

При том, что на основании ТЕПЕРЬ незаконно установленных дорожных знаков (типа, "пересечение с железнодорожным переездом" ) - водители могут "законно" подвергнуться, де-юре обоснованным наказаниям со стороны правоохранительных органов (ГИБДД) за "неправильный" переезд двух стальных рельс.

[KolemBass]

Достоверно,
Еще раз говорю: нет такой функции у ГИБДД - ходить и проверять переезды. Обратись в ППЖТ, если они информировали ОГИББД по г. Тюмени о закрытии переезда и демонтаже конструкций, тогда должно быть распоряжение убрать знаки.
А пока - рельсы лежат, знаки должны быть.
Или ты перед каждым переездом останавливаешься, и пробегаешь в обе стороны, чтобы убедиться - действующий он или нет?

[Достоверно]

Достоверно,
А причем тут ГИБДД? С каким пор в их обязанности стало ходить по шпалам и смотреть, где заканчиваются рельсы?
Переезд был? Был. Обозначен? Обозначен. Хозяин этого сооружения - ППЖТ (Предприятие Промышшленного Железнодорожного Трнаспорта), туда и обращаться надо. Их контакты можно даже на КАРе найти, я выкладывал

При том, что на основании ТЕПЕРЬ незаконно установленных дорожных знаков (типа, "пересечение с железнодорожным переездом" ) - водители могут "законно" подвергнуться, де-юре обоснованным наказаниям со стороны правоохранительных органов (ГИБДД) за "неправильный" переезд двух стальных рельс.

[Винни-Пух]

Достоверно, на Ленинградской переезда никогда вроде не было!

[black013]

похожая ситуация на Обороне...помнится даже вроде до суда дело доходило (из за штрафа)

[Достоверно]

Достоверно,
Еще раз говорю: нет такой функции у ГИБДД - ходить и проверять переезды. Обратись в ППЖТ, если они информировали ОГИББД по г. Тюмени о закрытии переезда и демонтаже конструкций, тогда должно быть распоряжение убрать знаки.
А пока - рельсы лежат, знаки должны быть.
Или ты перед каждым переездом останавливаешься, и пробегаешь в обе стороны, чтобы убедиться - действующий он или нет?

Меня функции ГИБДД , РЖД, некоего ППЖТ, а также Начальника Гражданской Части (сооружений) не интересуют.
Тут ключевая фраза должна быть, "согласование вывода из эксплуатации" или типа того.
Между ведовствами: ГАИ И РЖД. Они согласовывают прокладку и демонтаж.

А если каждый житель города будет иметь отношение к надзору и контролю за их работой - установке или фактическому демонтажу железнодорожного полотна - грошь цена "око государеву" - прокуратуре и более мелким надзорным конторам.
Кто из них регламентно профукал необходимость внесения изменений о необходимости ДЕМОНТАЖА знаков "железнодорожный переезд"- жителей города и автомобилистов вообще никак касаться не должно.
P.S. РЖДшники не штрафуют - к ним претензий и нет. ГАИ почему-то иногда пытаются

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

Достоверно, на Ленинградской переезда никогда вроде не было!

Перед всеми извиняюсь - улица Техническая (судя по 2ГИС) - та - что идет от развилки (у ТЗБ 30 лет победы - Молодежная) - идет вдоль Транссиба и выходит к светофору ЧАПЛИНА - РАБОЧАЯ

И, похоже, в этой ситуации горвласти окажутся крайними. Как асфальтирующие все подряд.

[Lucky72]

По моему тут сначала нужно написать в Администрацию Тюмени. Они по иерархии отпишут в департамент транспорта. Можно через их сайт.

[Достоверно]

По моему тут сначала нужно написать в Администрацию Тюмени.

Администрация Тюмени должна была разработать техническое задание на выполнение работ по ремонту городской улицы, которые согласовываются с КУЧЕЙ чиновников. При пересечении отводов РЖД там нужна подпись как минимум местного представителя Якунина.

Если в ТЗ было написано типа "осуществить укладку асфальта на железнодорожные пути" - это одно. Если был необходим демонтаж ж/д путей - это второе. Если РЖД все это согласовали - третье. А если асфальтоукладчики выполняли этот муниципальный контракт по принципу "от калодеса и до ушина капаема и асвальтируема все до насяльника" - это тоже возможно.

Вопрос один: при чем здесь псевдоответственность автовладельцев за уголовно-наказуемые преступления муниципальных чиновников?

Вывод: если кто-либо будет привлекаться за "нарушение правил проезда железнодорожного переезда" на ул. Молодежной - делайте фото этих "путей" под асфальтом ближе к транссибу и в федеральный суд. И документы о муниципальной закупке по асфальтированию улицы.

[погранец]

База ТЗБ и ж.д пути которые ведут на неё уверен приобретались кем то как база с ПОДЪЕЗДНЫМИ Ж.Д ПУТЯМИ, отчего и цена соответственная. Если обратить внимание какой путь лежит на участке до молодежной увидим что там 65 рельс на бетонной решетке. Специалист поймет. Кто нет поясню, в мою бытность там ещё лежали р-50 на гнилом дереве. Раз кто-то кинул туда новьё, а для подъездных путей это именно так и называется, значит это кому то надо. Ну а то что какието джигиты путь в асфальт закатали это их проблема. Вполне может статься, что будут они его ногтями выковыривать.

[Sergeant_86RUS]

Достоверно,

или привлечь ведомство по укладке асфальта

- падсталом , это где такое ведомство? Расскажите, поеду гляну)). По теме, переезд есть - знаки есть, чего ещё нужно? Соблюдай и никто тебя не нагнёт.

[Super0]

Я автора понимаю. Действительно, чувствуешь себя обманутым, когда знаешь, что пути от этого переезда идут только на 2 метра в каждую сторону. И ЖД транспорта там быть не может. С позиции "переезд есть? Знаки есть?" Конечно верно по закону. Но мозг то нужно включать, а не слепо смотреть в закон

[Sergeant_86RUS]

Я автора понимаю. Действительно, чувствуешь себя обманутым, когда знаешь, что пути от этого переезда идут только на 2 метра в каждую сторону. И ЖД транспорта там быть не может. С позиции "переезд есть? Знаки есть?" Конечно верно по закону. Но мозг то нужно включать, а не слепо смотреть в закон

- не спорю, для тех кто ежедневно там ездит имеет смысл разобраться, и чтобы не гадать, сразу писать в: ГУТО УАД, департамент по дорожному строительству г. Тюмени и управу по соответствующему АО, может кто-то и сработает или отпишется по крайней мере - почему так.

Скрытый текст:

даже странно, что БАБЫ в этот раз не при делах

[Holtoff]

Достоверно,
А причем тут ГИБДД? С каким пор в их обязанности стало ходить по шпалам и смотреть, где заканчиваются рельсы?
Переезд был? Был. Обозначен? Обозначен. Хозяин этого сооружения - ППЖТ (Предприятие Промышшленного Железнодорожного Трнаспорта), туда и обращаться надо. Их контакты можно даже на КАРе найти, я выкладывал

При том, что на основании ТЕПЕРЬ незаконно установленных дорожных знаков (типа, "пересечение с железнодорожным переездом" ) - водители могут "законно" подвергнуться, де-юре обоснованным наказаниям со стороны правоохранительных органов (ГИБДД) за "неправильный" переезд двух стальных рельс.

А в чем может быть выражена "неправильность"? Я каждый день там езжу, знака "Движение без остановки запрещено" там нет, асфальт уложен рядом с рельсами ровно, обычно пролетаю этот переезд не замечая, если, конечно, нет плотного потока (чаще - есть).
Там и ГИБДД давненько не дежурит постоянно, поскольку смысла нет - все просто едут, и все.

[cmk]

В прошлом году видал там поезд - тепловоз и пару вагонов ехал по этому переезду. Еще удивился, т.к. тоже думал что давно заброшен. А рельсы в асфальт закатали наверняка

по принципу "от калодеса и до ушина капаема и асвальтируема все до насяльника"

так что наверняка заставят выковыривать

[Достоверно]

Достоверно,

или привлечь ведомство по укладке асфальта

- падсталом , это где такое ведомство? Расскажите, поеду гляну)).

По теме, переезд есть - знаки есть, чего ещё нужно? Соблюдай и никто тебя не нагнёт.

Есть такое слово "сарказм".

Скрытый текст:

Но тут только доля шутки чтобы пояснить, нужно описать схему и процедуру муниципальных и государственных закупок. Есть некое управление в районе Республики-Минской. Далее сами

Ко второй части Вашего поста ("по теме"):
А давайте на Широтной к выделенке рельсы добавим! Положим перед каждым перекрестком рельсы только от тротуара и до тротуара. Ерунда, что бутафория. Зато перед ними знаки поставят соответствующие. И тогда, как Вы написали: "знаки есть, чего еще нужно? Соблюдай и никто тебя не нагнет."
Не надо прогибаться под изменчивый мир!

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

А в чем может быть выражена "неправильность"?
Там и ГИБДД давненько не дежурит постоянно, поскольку смысла нет - все просто едут, и все.

А как понимать знаки о пересечении ж/д переезда?
Экипажи ДПС там иногда встают у Урарту или у заезда на ТЗБ. Скажу больше: этот пост начак как раз после того, как мне вчера рассказали про конкретный привлечения к административной ответственности водителя именно за неправильное пересечение "ж/д переезда" на Молодежной в июне 2014 года.
Проезд НАСТОЯЩЕГО ж/д переезда карается не хило, и это правильно. Ключевое слово - "настоящего".

[KolemBass]

Проезд НАСТОЯЩЕГО ж/д переезда карается не хило, и это правильно. Ключевое слово - "настоящего".

Или ты перед каждым переездом останавливаешься, и пробегаешь в обе стороны, чтобы убедиться - действующий он или нет?

Я понять не могу, в чем проблема? Есть рельсы, пересекающие асфальтовую дорогу. Есть знаки, говорящие о том, что это переезд и устанавливающие определенные правила его проезда. Ты просто должен соблюсти их, и все.
Если ты хочешь сказать, что переезд недействующий, и поэтому знаки там не к месту - то у меня два вопроса:
1- как ты это определил, сидя за рулем автомобиля?
2- как ты проезжаешь другие переезды, особенно в незнакомой местности?

[Достоверно]

KolemBass,
1. Я определил, что переезд бутафорский, случайно проезжая его закатанным в асфальт на пути его "соединения" с магистралью по улице Технической.
2. Все переезды, перекрестки и т.д. я переезжаю по-правилам. Так проще.

Проблема в том, что зная о фактическом отсутствии там переезда ВСЕМИ контрольными и регулирующими органами, дорожные знаки не убрали, что юридически сохраняет возможность наложения серьезной административной ответственности на граждан РФ за правонарушения, таковыми не являющимися - там давно НЕТ железнодорожного переезда.

В названии поста я не случайно написал слово "издевка", а не обсуждение о соблюдении-несоблюдении ПДД.
Подобные "издевки" и формируют в правосознании населения допустимость игнорирования норм права.

[Andrea_Moda]

Автор темы уже изрядно принял на грудь на шашлычках похоже. Проезд не бутафорский, а то, что какие-то клоуны таджикские закатали его в асфальт НЕ ЗНАЧИТ, что он перестал быть действующим, а значит, что в случае того, когда по нему пойдёт поезд, у клоунов этих будут проблемы. И да, я как и cmk тоже видел на этих путях поезд, и никакой разницы нет, что он там ходит раз в пять лет.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

И еще. Т.е. если на транссибе кто-нибудь высыплет на пути камаз песка или раствора, транссиб надо будет закрыть и демонтировать?

[погранец]

Еще раз повторюсь, если путь лежит значит он чей то, даже просто подъездной. В ТРА ст.Тюмень соответственно включен. Если будет не нужным его демонтируют. Как демонтировали путь на Мориса тереза, если кто помнит. Стрелку и переезд НА Ззапольной демонтировал сам, будучи машинистом мотовоза в ПЧ12.
ИМХО есть новый путь на рельсах р-65, есть переезд, есть соответствующие знаки, в чем проблема не понимаю? Если нашлись дурачки которые асфальтом закатали,так это не говорит о том, что ж.д нет. Если следовать логике автора, то тогда любая перекопанная и не пригодная для движения улица тоже перестаёт существовать

[Достоверно]

Автор темы уже изрядно принял на грудь на шашлычках похоже.

гениально

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:

погранец,

Попытаюсь объяснить иначе.
ВСЕ дорожные работы в муниципальном образовании город Тюмень проводятся за бюджетный счет в строгом соответствии с законодательством РФ. Для их проведения составляется техническое задание, оно согласовывается со всеми учреждениями и организациями. Объявляется аукцион. Проводятся торги. Победитель аукциона осуществляет работы, которые принимаются заказчиком. Потом факт и качество работ проверяются различными контролирующими органами.
Заказчик проводит приемку и не примет ее в случае "случайного" заасфальтирования железнодорожных путей.

О каком "случайном" асфальтировании вы говорите??? Более того. Если мои оппоненты подъедут на улицу Техническую и внимательно посмотрят по сторонам, то обнаружат и иные признаки отсутствия там соединения с магистралью.
Я про факт фактического отсутствия на улице Молодежной действующего переезда, о котором знает и ГИБДД, и РЖД, и все иные компетентные организации.

[KolemBass]

Проблема в том, что зная о фактическом отсутствии там переезда

Фактически перед тобой рельсы и знаки. Опираясь на свои "фактические" знания, ты, конечно, можешь игнорировать ПДД, но мировой судья будет опираться на документальные доказательства.

Подобные "издевки" и формируют в правосознании населения допустимость игнорирования норм права.

Такую допустимость формируют подобные темы. Ну а че - 4 часа утра, перекресток Энергетиков - Парфенова. Движение минимально. Можно и на красный проехать, да? Фактически же движения нет.

Предлагаю закончить сотясание воздуха следующим моментом: в первом сообщении ты спрашиваешь - надо ли написать в прокуратуру. Я отвечаю - надо. Напиши и вместе с ответом выложи сюда.

[Григорьич]

Может не так всё и глупо с закатыванием рельсов в асфальт?
Может не убрали их потому,что в нужный день по сигналу "три зеленых свистка" пройдет локомотив и содрав асфальт,протащит что то очень нужное и страшное для супостатов?
Стоят ведь под Сейдой(и не только там) сотни паровозов на консервации и никто их не спешит в чермет сдавать!

[погранец]

Правильно вам сказали, вы спросили писать или нет, так пишите. Потом там на переезде раз он не охраняемый повесят знак STOP и благодарить вас будут все, абсалютно все.

[Vladik967947]

Скорее всего владельцем путей и ж/д переезда является ТЗБ с них и спрос.

[погранец]

Vladik967947, а какой спрос? Что они нарушили, чьи интересы ущемляются

[Vladik967947]

Vladik967947, а какой спрос? Что они нарушили, чьи интересы ущемляются

Спрос по содержанию данного ж/д переезда, а так же по его демонтажу т.к. являются собственником, конечно же по предписанию ГИБДД.

[погранец]

Vladik967947, если честно сколько лет по нему езжу ни разу не задумывался чей он и для чего. А так не мешает он мне, ну не мешает . Давайте разбирайтесь, бог вам в помощь а я дальше поехал. Пока, успеха

[switch]

Что они нарушили, чьи интересы ущемляются

добавлю: за какие такие нарушения ПДД

водители могут "законно" подвергнуться, де-юре обоснованным наказаниям со стороны правоохранительных органов (ГИБДД) за "неправильный" переезд двух стальных рельс.

?
Только за объезд по встречке (п 15.3).